Blauwe Berg wordt volgens ondernemers concurrent binnenstad

Het woord was je zeker weer eens ontnomen @Kees? Lees dan eest de regels: Bij aanvang de punten die NIET op de agenda staan, in de loop der vergadering de punten die wél op de agena staan.

@Kees de Greeuw
Ja, na al die jaren publiciteit weten we inmiddels wel waar jij tegen bent Kees. Maar zou je ook eens kunnen zeggen waar jij voor bent, qua partijprogramma bedoel ik, op 3 maart?

zojuist terug van de commisievergadering over de hotelbios op de blauweberg, wil ik toch enkele opmerkingen geven.
sinds groenlinks in het college zit is er veel openbaar groen opgeofferd voor de plannen van de projectontwikkelaars, en zal er binnenkort ook nog een heleboel groen gaan verdwijnen..
waterberging in de zuid-westhoek,
woningbouw bij de atletiekbaan, rond de toekomstige hotelbios gaan de bomen en struiken ook ten prooi aan de bouwwoede van dit college.
en dan hoor ik groenlinks praten over klimaatbouwen en het milleu
maar bik hoor geen vragen over klimaat en milleu ondernemen,
hoe zit dit met de kippenboutjes,
worden de appel voor de appelmoes wel verantwoord verbouwd en is de rode kers op de appelmoes niet chemies rood gekleurd???
vragen over de nu al drukke rotonde
en de uitstoot van al dat vast staande verkeer rond de provicialeweg doen er blijkbaar niet meer toe, je als pratij inzetten voor je eigen bewoners die dagelijk het geluid van de a7 horen in en rond hun woning en daar oplossingen voor aandragen, gebeurd niet, het is makelijker je partijdisioline instand te houden en met een salamie tactiek de gehele blauweberg vol te bouwen
groenlinks heeft net als andere partijen in 2008 ingestemd met het van es plan een bios+hotel van 50 meter hoog te bouwen, toedertijd stond er een foto van dit hotel in de krant met twee ballonnen er voor
zodat de hoogte niet opviel.
1 luchtballon = nu doorgeprikt (ere zat een amusino in) laat mij raden wat er in die tweede luchtballon zit en na de verkiezingen wordt bekend gemaakt....... jawel hoor een mega coffeeshop aan de rand van de stad

een tip. groenlinks ga je inzetten voor je bewoners en loop niet achter de projectontwikkelaars aan
dat doen andere partijen al

in de opositie kwam u nog voor een leefbare woonomgeving op maar sinds u in de coalitie zit is groenlinks een stuk naar rechts opgeschoven een fusie met het voch zou niet slecht zijn.

@jeroen, ik heb ze opgehangen maar niet gemaakt. Wij geven ruimte aan mensen die anders denken ongeacht of ik ervan profiteer of niet. Puur omdat zoals ik al herhaaldelijk heb gezegd de pluriformiteit in hoorn zeer te wensen overlaat. media die aan de hand van b&w lopen en een burgemeester die deze info achterhoud voor een onderzoeksinstelling zoals BING. Bij het produceren hebben ze de op dat moment bekende informatie verwerkt.

@Kees Boots:
Voor hoeveel mensen ik spreek, weet ik niet, maar ik sta niet alleen. Maar laten we niet vergeten dat mensen van 48+ minder behoefte hebben aan uitgaan dan mensen van 28-. Dat is wel onderzocht en dat maakt deze discussie, over het nut van een bioscoop, overbodig. Ik had er niet op in moeten gaan. C’est ca.

@Jeroen, de schermen van de modernste tv-s zijn ook flink met een surountgeluid zoals jij wil.
En dat sigaretje kan jij wel missen maar er zijn mensen die hier juist bij een mooie film van genieten, maar dit is iets persoonlijks maar speelt wel mee.
Over die behoefte, als ze mij vragen of er een bioscoop komen moet zeg ik nee.
Als er een ondernemer is die er een wil neerzetten maar dan met eigen geld en op eigen risico mag hij zijn gang gaan maar of er een grote behoefte is onder de bewoners betwijfel ik, is er een onderzoek geweest waar elke burger gevraagd is en dan bedoel ik niet zon steekproef gedaan door de voorstanders?.
En zolang dat onderzoek niet geweest is kan ik maar ook jij het niet ontkennen maar ook niet erkennen dat die behoefte er is en spreek je alleen voor jezelf en misschien nog een handjevol kennissen.

Jeroen: dank.

@Martin Mutter:

Ik heb vandaag eens even wat biertjes en een warme chocolademelk met slagroom in de rookruimte van de Beiaard gedronken en genoten van de posters die je hebt opgehangen. Een medewerkster zei dat ze zelfs door de hele stad hangen. Geweldige actie! Maar weet je zeker dat de SP in dat rijtje thuis hoort?

Wat @Qwartje zegt, is zeker zo: de partijen zijn te voor en te na genoemd op deze website en vooral elders. Joke van der Meij is ook heel stellig over haar voornemen: terugdraaien.

@Horinees:
Terug lezen zou zonde van je tijd zijn. Daarom: VVD, VOC Hoorn, Fractie Tonnaer en Hoorns Belang. Dát zijn ze. De rest is of te wispelturig, of wil vasthouden aan de ingeslagen koers.

@Kees Boots:

Dan maar een kuddedier, maar een film bekijken doe ik nog steeds het liefste in een bioscoop. Het grote scherm, het geluid overal om je heen en de beleving van een film als voorstelling op zich zijn heel anders dan thuis een filmpje pakken. Die sigaret kan wel worden gemist en die borrel kun je halen in de bar van de bioscoop.

De discussie over een bioscoop bouwen in de schouwburg is allang gevoerd en stuit op praktische bezwaren. Je kunt niet steeds een scherm ophangen als er ook een toneelstuk wordt gespeeld (toch bijna dagelijks het geval in Het Park). Ze hadden de oude schouwburg gewoon moeten laten staan en die als bioscoop met twee zalen laten dienen. Dat voorstel is toen gedaan door een partij waarvan ik de naam vergeten ben, maar werd afgeschoten. Evenals het prachtige voorstel van Hans Stuijfbergen, oprichter van het Museum van de 20ste Eeuw, om er een binnenspeeltuin in te vestigen. Het gebouw moest en zou tegen de vlakte.

Maar Kees, laten we wel wezen: dat jij een bioscoop niks vindt of het op zijn minst niet erg vindt naar een andere stad uit te wijken, wil nog niet zeggen dat je kunt ontkennen dat er een grote behoefte is aan een eigen bioscoop voor Hoorn.

@Horinees

Kom kom, @Horinees, da’s toch wel vragen naar een zeer bekende weg. Het antwoord heb je al meer dan vele malen uit dit forum kunnen opmaken. Voor een deel zelfs nog zes postings hier onder. Daarnaast spreekt een aantal posters waarmee @Mutter veel van zijn vensters op de wereld heeft behangen duidelijke taal. Ze schreeuwen het antwoord dat je zoekt luid en duidelijk het dorp in.

Heb je de vergadering van de raadscommissie vanavond gevolgd? Niet dat de bekende visie van @Mutter daar ter sprake kwam, maar dan had je kunnen weten (of weet je) hoe de paarden per 16 februari zullen gaan lopen. En daar zitten we uiteindelijk op te wachten. Toch?

Ik snap dat gezeur over een bioscoop niet, er is zoveel te zien op televisie internet en je kunt films huren en thuis bekijken onder het genot van een borrel en sigaretje iets wat in een bioscoop verboden is.
En voor diegene die dan wel als kuddedieren gezamelijk naar een film willen kijken probeer eens te lobbyen bij de gemeente want er staat toch een prachtig duur gebouw aan de dijk die best ook gebruikt kan worden als bioscoop.

@horinees, de mensen die Hoorngids volgen hebben al gekozen die hebben mijn rijtje niet nodig.

Martin M moet vlak voor de verkiezingen maar met de billen bloot, en duidelijk maken welke partijen de boel in de soep hebben laten draaien. Hij weet als insider als geen ander hoe de zaken zijn gelopen. Als de gemeente niet ’meewerkt’ aan een stemwijzer, dan moet het maar zo. Dus Martin: maak een overzichtje wie voor en tegen waren/zijn. Dat brengt duidelijkheid en die duidelijkheid is hard nodig.

inderdaad @ Eric van Es zal dreigen dat het dan niet doorgaat.
Het belang wordt door het casino zo groot( het gaat hier om grof geld en zijn problemen) dat zolang er kans is dat het door kan gaan ze het echt wel blijven proberen. De raad wordt gewoon voor de laatste maal gepiepelt.

@ Martin Mutter, mee eens de toegansstop moet zo snel mogelijk teruggedraaid worden dat is duidelijk we gaan niet wachten op een hotel dat er wel of niet komt.
Daarom ’stem ik op één van de partijen die bij jou op de flyer en posters staat.
Ik denk dat iedereen, politiek en OSH is overvallen door dit voorstel. Het lijkt op dit moment wel alsof er van alles nog even doorheen gejast moet worden, dat is geen goede zaak.En zeker met zo’n groot en belangrijk gebied/project als de Blauwe Berg dient zorgvuldig mee omgegaan te worden.
Kijk wij willen gewoon graag een bioscoop al die toeters en bellen en een casino? daar zitten we echt niet op te wachten, maar wat weet ik daarvan af? misschien is het wel gewenst in Hoorn, mijn vrienden en mij zal je er in ieder geval nooit vinden.

grotendeels mee eens @Eric, maar niet wachten tot het hotel er staat. Anders kun je in de binnenstad nergens meer heen.

@Marc @Eric

Alles goed en wel, maar een combi van BBB (Bios Blauwe Berg), een late film en de avondklok zòu kunnen resulteren in een massale ratrace richting binnenstad om toch nog op tijd in de kroeg te zijn. Ik schets hier ten overvloede het absurdisme van de eerdere besluitvorming (avondklok) in combinatie met de voorgestelde besluitvorming.

“Ja maar”, hoor ik er al een paar zeggen, “op de Blauwe Berg is dan ook horeca. Dus dan hoeven we niet te racen; we zìjn er al.” Met andere woorden: draai de rest van de horeca de nek maar om. Faillisementen? Tja… Dichtgespijkerde gevelwanden? Tja…Toerisme dat ‘dus’ het slaapdorpje mijdt? Tja… Dat zouden, onder het huidige beleid, de konsekwenties zijn.

Henk Hansen heeft hierboven groot gelijk. Hansaplast: pleister op de grote wijzer van de klok. De haast waarmee Black Jack van E. te H. het casino (want dààr gaat het om; de rest was bekend) door de strot van de zittende pow-pow wil duwen heeft alles van een ultimatum. Rien ne vas plus. Nu, of nooit. Je zou er bijna iets van gaan denken wat te lasterlijk is om uit te spreken.

Leden van de raadscommissie, en alle leden van de pow-pow: volg vanavond èn op 16 februari het gezond verstand-voorstel. Til het Blauwe Bergen-besluit over 3 maart heen. Er bestaan nu eenmaal geen strijkbouten voor een verkreukeld geweten.

O, en @Martin Mutter: wanneer ik je op dit forum goed gevolgd heb neem ik zonder meer aan dat je laatste posting onder het verkeerde topic is gegleden. Je zult het me niet euvel duiden als ik hem hier nog even herhaal:

@Martin Mutter 11-2-2010 14:37:21
Kijk hier de ware redenen van het horeca pesten in de binnenstad wordt steeds duidelijker. Toch een mooi afscheidsgeschenk van de pvda cda en groen links.

Ja @Fovo; zo hoort het, ja, zo MOET het. Maar moet het ook zó snel? Ik krijg het "unheimische gevoel" dat Black Jack voor de verkiezingen als lijstduwer ons nog even ’’zijn’’ casino door de strot wil duwen om dan bij de uitslag (wanneer het verlies van de ’’rode rakkers’’ meevalt)luid te gaan verkondigen: ’’zie je wel dat IK gelijk had?’’
En "men" kan denken over de OSH en Henk Hansen wat men wil, het idee
dit over de verkiezingen heen te tillen is zo gek nog niet. Wie weet
haakt de Toekanfamilie met z’n hotel en casino wel af, omdat de besluitvorming zo stroperig langzaam gaat. En wat zal "men" dan blij zijn! Het probleem Amusino JA/NEE heeft zich nl.dan vanzelf opgelost. Duidelijk is mij dat veel mensen, althans op dit reactieforum, tegen het Amusino zijn. En Jack laat de raad nog "kiezen"; hij zei immers, ls k het oed onthouden heb, dat er ook desnoods alleen een biocoop gebouwd zou kunnen worden?

@David ik sluit me geheel bij jouw woorden aan!
Mijn vrienden/vriendinnen en ik zullen heel blij zijn als er in Hoorn eindelijk een biopscoop komt.
Als we nu ook nog na ons bioscoop bezoek lekker in de binnenstad nog een drankje kunnen drinken, dus weg toegangsstop, zijn wij dik tevreden. Wie heeft er nou zin om in zo’n bioscoop restaurant/bar te blijven hangen? Wij niet in ieder geval!!
En wat die mensen van het OSH betreft, die lijken nu heel verbaasd maar het is toch al heel lang bekend dat er een bioscoop met misschien wel een Hotel en discotheek op de Blauwe Berg zou komen?
Beetje afgunst van meneer Henk Hansen (VVD) in de stad hebben toch nog steeds "het gat van Hansen"? Laat hij zich daar eens druk over gaan maken. Ondanks zijn goede contacten in de ondernemerswereld is er nog steeds niets gerealiseerd. Nu lekker staan brullen vanaf de zijkant, geholpen door vriend Lomans en nog zo’n stel.Want zij weten precies wat goed is voor onze stad.
Nee ik ben geen fan van "Black Jack"!! PvdA heeft ook mijn kleur niet, maar we moeten wel eerlijk blijven.

@Forumvolger

En het is ook echt zo dat alle bioscopen in een uitgaanscentrum staan? Kijk naar Pathe Arena. Cineworld Beverwijk. JT Heerhugowaard. Ik kan zo nog wel even doorgaan.

Ik ben het met je eens dat er geen bioscoop moet komen op H80. maar voor een beetje bioscoop heb je nu eenmaal ruimte nodig en dat hebben wij niet in de binnenstad dus de BB is daar een goede oplossing voor.

En dan ben ik allang blij dat ik niet meer naar HHW of Schagen moet.

@Marc
De toonzetting in je reactie komt wat schreeuwerig over. Een bioscoop hoort thuis in het uitgaanscentrum. Punt. Wat jou betreft mag ie ook gesitueerd worden ergens diep op Hoorn 80, "want we mogen allang al blij zijn dat er een bisocoop komt", maar daarin sta je vrijwel alleen. Voor het bioscoopbezoek naar het restaurant en daarna nog even wat drinken in een zelfgekozen gelegenheid. Zo moet het het. MOET? Ja, moet!

In dit verband wellicht aardig om wat excerpten te lichten uit ondergesneeuwde brieven van B&W aan de gemeenteraad (2008). Hier en daar misschien angehaucht door actuele ontwikkelingen, maar toch goed om het ei van het Amusino-kalkedoddertje nog even vanuit een eerder broedstadium onder de sterke lamp te leggen. Komt-ie.

“De marktpartijen zijn in onderhandeling met exploitanten over de dansgelegenheid en het hotel in combinatie met de bioscoop. Op 26 februari 2008 hebben van der Valk en Pathé zich aan ons gepresenteerd als kandidaat-exploitant en zijn de randvoorwaarden voor een exploitabel hotel en bioscoop besproken. BAM heeft met beide partijen mondeling overeenstemming bereikt over de voorwaarden.
De intentie-overeenkomsten zullen binnenkort worden ondertekend. De randvoorwaarden zijn geconcretiseerd in de brief d.d. 19 mei 2008 van BAM Vastgoed b.v. aan ons college.”

“Op 26 februari 2008 hebben van der Valk en Pathé zich aan ons gepresenteerd als kandidaat-exploitant en zijn de randvoorwaarden voor een exploitabel hotel en bioscoop besproken. BAM heeft met beide partijen mondeling overeenstemming bereikt over de voorwaarden.”

“Op 17 juni 2008 hebben de initiatiefnemers hun plan gepresenteerd aan u, ons college en omwonenden. Daarbij zijn tekeningen van de woningen, het hotel/bioscoop en de dansgelegenheid getoond. Op 30 juni 2008 heeft BAM een vrijstellingsverzoek ex artikel 19 Wet op de Ruimtelijke Ordening ingediend voor de 226 woningen en voor het hotel in combinatie met de bioscoop.”

“Van der Valk heeft wensen die op een aantal punten afwijken van de ontwikkelingsovereenkomst en het door uw raad vastgestelde structuurontwerp en Programma’s van Eisen. Het gaat om de volgende afwijkingen:
1. Het hotel (10.500 m2) en de bioscoop (2.500 m2) hebben samen een omvang van 13.000 m2 BVO in plaats van 7.850 m2 BVO.
2. De kavelgrootte van hotel en bioscoop wordt ca. 12.000 m2 in plaats van 14.000 m2
3. Het hotel wordt ca. 50 meter hoog in plaats van ca. 30 meter.
4. Het hotel krijgt 168 kamers in plaats van 80 kamers (12 lagen met 14 kamers per laag).”

“Naar verwachting zal het hotel ca. 284.000 bezoekers trekken i.p.v. 50.000 en de bioscoop ca. 300.000. De parkeercapaciteit wordt met 209 parkeerplaatsen vergroot. Wij hebben vastgesteld dat hiermee normatief voldoende parkeerplaatsen worden gerealiseerd.”

“Het Milieu Effect Rapport (MER) hoeft niet te worden aangepast omdat de wijziging bezien op de totale ontwikkeling marginaal is. Relevante onderzoeken ten aanzien van de aspecten geluid, verkeer,
luchtkwaliteit, externe veiligheid zijn geactualiseerd. Het voorontwerp bestemmingsplan hebben wij inmiddels in procedure gebracht. In de concept hoogbouwnotitie wordt voor deze locatie uitgegaan van een hoogteaccent van maximaal 65 meter. Een hotel van 50 meter hoog past hierin.”

“Een hotel met een omvang van 168 kamers zal exclusief de aanvullende functies aan ca. 135 personen werk kunnen bieden. Van der Valk en Pathé verwachten elkaar te kunnen versterken door onder andere een aantal bioscoopzalen geschikt te maken voor congressen, etc. In het hotel kunnen arrangementen worden aangeboden op het gebied van bioscoop en healthcenter (fitness). Resumerend menen wij dat de afwijkingen, mede in het licht van de ontwikkelingsovereenkomst, acceptabel zijn en de kwaliteit van het plan verhogen. De Blauwe Berg kan een sterk gebied worden met een eigen identiteit en een diversiteit aan functies. Er ontstaat een gebied met een grote uitstraling en aantrekkingskracht. Het wordt hét gezicht van Hoorn aan de A7, herkenbaar voor bezoekers en passanten.”

Einde reminder. Van een Amusino was geen sprake. Althans: niet op papier.

Zo. En dan nu gezwind terug gescrolled naar de column van Mindert Mulder (AV Hollandia) onder de titel: ”Was onze naam maar BAM geweest of Van der Valk”. De posting van @Matthijs 10-2-2010 20:58:32 daar onder lijkt anno nu alarmerend interessant.

Wie ben jij om te bepalen waar iets thuishoort? De binnenstad is vol, op de locatie van de Vale Hen na.

Ik denk dat we allang blij kunnen zijn dat er nu eindelijk een bioscoop komt, na 7 jaar!

Van der Valk tegen broer: “Hoe zit het nou met onze plannen in Hoorn?”
“Komt goed. Die wethouder eet uit mijn hand. Vanwege de werkgelegenheid vinden ze het van belang en dat wij er ook een stevig casino tegenaan gooien moet hij nog effe leuk verpakken. Maar hij heeft toegezegd dat ie er alles aan gaat doen. Moet ook wel, want na de komende verkiezingen heeft z’n partij hoogstwaarschijnlijk geen fluit meer te vertellen, dus het is nu of nooit.”
Laten we hopen, dat de Blauwe Berg een gepaste bestemming krijgt, met of zonder hotel, en dat de horeca, inclusief bioscoop, in de binnenstad blijft. Dààr hoort het thuis.