TunnelNee-comité: “tunnels gaan minstens 114 miljoen kosten”
4-2-2014 Zorgen om financiering tunnelweg
HOORN - Het Hoornse burgercomité HoornTunnelNee maakt zich zorgen om de financiering van de Carbasiusweg - oftewel de tunnelweg. Het eerder genoemde bedrag van € 32,- miljoen bleek (zoals het comité ook steeds benadrukte) niet voldoende: noodzakelijke onderdelen waren daarin niet meegenomen. Sinds kort geeft de gemeente aan dat de tunnel met fietstunnels en de opwaardering van het Keern bij elkaar € 59,- miljoen gaat kosten. “Een onverantwoorde investering in deze tijd voor een oplossing die niet gaat werken”, aldus het comité. “En het bedrag zal volgens ons nog hoger uitkomen.” Volgens berekeningen van het comité zou het plan minstens 114 miljoen gaan kosten.
De Poort van Hoorn is een omvangrijk plan dat de bereikbaarheid van de stad en het stationsgebied wil verbeteren. Een plan dat volgens het burgercomité bruikbare onderdelen bevat. Zij betwisten echter de keuze om eerst te beginnen met het duurste onderdeel. Maartje Brandt: “Het verplaatsen van het busstation is een prima idee. Begin daarmee. De tunnel lost volgens ons niets op en is de torenhoge investering niet waard.” De financiële onderbouwing van de plannen zoals ze er nu liggen, is nog steeds niet helemaal bekend, omdat de gemeente Hoorn niet alle berekeningen openbaar wil maken. “Begrijpelijk als je nog moet aanbesteden,” stelt Marian Vleerlaag, “maar het betekent wel dat de inwoners van Hoorn nog steeds geen goed overzicht hebben over de werkelijke financiële consequenties. Bovendien vallen grote bouwprojecten altijd duurder uit. Ondanks deze onduidelijkheid stelt het college in een raadsvoorstel voor om het in 2012 beschikbaar gestelde krediet te verhogen. Dat vinden wij zeer verontrustend.”
Hoornse inwoner moet weten waar hij voor kiest
Volgens Frank Wiggers is het burgercomité HoornTunnelNee ervan overtuigd dat de werkelijke omvang van de kosten die samenhangen met de ‘Tunnelweg’ veel hoger zijn dan de nu genoemde bedragen van € 32,- of zelfs € 59,- miljoen. “Vermeerderd met de kosten voor de fietstunnels, het opwaarderen van Het Keern, de tijdelijke parkeergarage en het doortrekken van de Maelsonstraat - kosten die onlosmakelijk met de realisering van de tunnel te maken hebben -, wordt de komende 60 jaar, inclusief de kosten voor beheer en onderhoud, waarschijnlijk meer dan € 114 miljoen uitgegeven. We zeggen dit niet zomaar maar baseren dat op een gedegen berekening. Iedereen kan deze inzien op www.hoorntunnelnee.nl. Het is natuurlijk wel een overzicht dat voor aanvulling vatbaar is. Immers, wij hebben geen toegang tot alle informatie gehad. Dus hebben we opnieuw aan de gemeente gevraagd om hierop te reageren. Lever input. Dat is wat wij graag willen: schep helderheid zodat de kiezer straks weet waarvoor hij of zij kiest.”
Volgens het burgercomité is het nu niet verstandig om zoveel geld te investeren in een tunnel, benadrukt Ron Dol. “Los van onze vraagtekens bij het nut en het rendement van de tunnel. Het 30 jaar geleden bedachte plan lost de verkeersproblemen niet op maar verplaatst ze immers alleen maar. We roepen de Hoornse inwoners dan ook op om bij de gemeenteraadsverkiezingen van 19 maart te stemmen op een partij die tegen de tunnel is. De voors en tegens van alle partijen vind je ook op onze website.”
Zie ook:
Reactie: (gerard vd draai)
8-2-2014, 17:31
@arthur: bedankt voor deze opheldering. Het is in ieder geval niet het grote gebouw van Op/maat waar het om gaat.
Reactie: (Arthur Helling - D66)
8-2-2014, 08:41
@Juliette en @Gerard Jullie hebben beiden eigenlijk gelijk. Het pand van Leekerweide "De Makerij" is een groot aantal jaren geleden door Leekerweide gekocht van ... Op/Maat.
Reactie: (gerard vd draai)
6-2-2014, 19:31
@juliette: klopt, De Makerij is van Leekerweide, en dat pand wordt gesloopt. Er wordt niets van Opmaat gesloopt. Op poortvanhoorn.nl kwam ik ook al een bericht tegen dat de Makerij nieuwbouw krijgt op Dampten 12, en dat er begin 2014 met de bouw gestart zou worden. Wat de echte stand van zaken is, weet ik niet, misschien weten de raadsleden en gemeentewoordvoerders dat die vaak op deze website zijn.
Reactie: (fritsbruin)
6-2-2014, 10:23
Wie was een tijdje terug nou de politicus die op Hoorngids reacties beweerde dat er een verkeers-simulator model zou zijn losgelaten op het tunnelplan, wat zou aantonen dat de tunnel een oplossing zou bieden voor de verkeersproblematiek in het krappe historische binnenstadje?
Ik verneem graag waar dit filmpje is te bekijken.....
'k mag hopen dat het niet het filmpje is op de hoorntunnelja-site? want daar zie je een auto door een tunneltje rijden en bovenaan stoppen, op het moment waar het filmpje eigenlijk zou moeten beginnen. Als dit wél het bedoelde filmpje is, dan trekken de voorstanders politici dus een kader tot net buiten de tunnel, en steken hun kop in het zand voor de verplaatste verkeersproblematiek buiten dat kader.....
En later als het tunneltje er is, nog even snel, vóór dat het fiasco overal dóór dringt een Struisvogelreceptie/party vieren, en dan met de noorderzon vertrekken op zoek naar een ander baantje....pffff, daar zijn we weggekomen, laten we het er niet meer over hebben......
Reactie: (Juliette)
6-2-2014, 09:37
Hallo Gerard. De gemeente vertelde mij over het slopen van het gebouw van Op Maat, dus ging ik er vanuit, dat ze het over het nieuwe, grote gebouw hadden. Nooit geweten dat zij 2 gebouwen hebben.Het pand Makerij is toch van Leekerweide?
Reactie: (Bart van Boven)
6-2-2014, 01:19
@ Wim Mul
Je vind de kosten voor Onderhoud en beheer, opgevoerd € 12.000.000,- vallen onder de pot algemeen onderhoud en beheer van alle Hoornse wegen....
Wel vreemd dan dat deze kosten mee genomen worden in de totale kredietaanvraag voor de PvH...
Pas als de Gemeente met de bekende billen bloot gaat en daadwerkelijk de kosten openbaar maakt weten we werkelijk hoe het zit...
Iets zegt me dat de cijfers bekend worden pal na de uitslag van de verkiezingen ...
Reactie: (Bart van Boven)
6-2-2014, 01:19
@ Wim Mul
Je vind de kosten voor Onderhoud en beheer, opgevoerd € 12.000.000,- vallen onder de pot algemeen onderhoud en beheer van alle Hoornse wegen....
Wel vreemd dan dat deze kosten mee genomen worden in de totale kredietaanvraag voor de PvH...
Pas als de Gemeente met de bekende billen bloot gaat en daadwerkelijk de kosten openbaar maakt weten we werkelijk hoe het zit...
Iets zegt me dat de cijfers bekend worden pal na de uitslag van de verkiezingen ...
Reactie: (gerard vd draai)
5-2-2014, 23:59
@Juliette: niet het nieuwe pand van Op/maat gaat vlak, maar het pand de makerij. Dat is een ander pand, vlakbij de provincialeweg.
Reactie: (Juliette)
5-2-2014, 19:59
En het mooie, grote gebouw van Op Maat wordt ook nog eens met de grond gelijk gemaakt. Een gebouw wat er nog niet eens zo lang staat. Ik stem op de partij die tegen deze plannen is en zij dat vele geld liever in mensen investeren die het hard nodig zullen hebben.
Reactie: (Jan van Leek)
5-2-2014, 19:26
Het staat buiten kuif dat die tunnel veel te duur is. Maar zelfs al zou de aanleg gratis zijn, is het nog een volslagen idioot initiatief. Dat ding gaat nergens heen. Sterker die plannen laten zien dat zowel op de Noorderveemarkt als op de het Pelmolenpad parkeerplaatsen verdwijnen.
Reactie: (Wim Mul)
5-2-2014, 12:51
Hoorn tunnel nee, noemt hun kostenstaatje: De harde cijfers en geeft tevens aan dat ze waarschijnlijk zijn omdat zij niet alle info hebben. Dat zijn géén harde cijfers dus ! Bovendien zijn er ten onrechte posten zoals Onderhoud en beheer opgevoerd € 12.000.000,- Dat klopt niet, zit nl. al in de pot algemeen onderhoud en beheer van alle Hoornse wegen. Zo staan er nog 6 schattingen in die discutabel zijn.
Reactie: (Wim Mol)
5-2-2014, 12:48
In het alternatieve plan lees ik o.a.:
"De nieuwe toegangsweg met tunnel naar de binnenstad moet worden uitgesteld of afgeblazen." ......
"In het alternatieve plan wordt juist gestart met die parkeergarage.
Dit kan, samen met het verplaatsen van het busstation naar de noordkant van het spoor, al zo’n effect hebben op de verkeersstroom, dat de nieuwe toegangsweg met tunnel wellicht niet eens nodig is."
Met andere woorden, we geven nu eerst enkele tientallen miljoenen uit voor alternatieve plannen, waarbij later kan blijken dat de tunnel alsnog (en dan veel duurder) moet worden aangelegd, we het voorlopig met een halve oplossing moeten doen (bijv. het autoluw maken is niet zo maar te realiseren) en de toegang tot de binnenstad twee keer een bouwput wordt.
Reactie: (william)
5-2-2014, 11:44
De verkwisters van de VVD.
Dit wordt een nog groter drama en geldverslindend project, als de betuwelijn.
Reactie: (FritsBruin)
5-2-2014, 10:40
De binnenstad blijft een krap, aan het Markermeer doodlopende historische stadje, zonder extra capaciteit mogelijkheid voor een nog grotere toestroom auto's dan nu al het geval is.
Het internetshoppen neemt toe, hoor op het nos journaal; kleine zelfstandigen kunnen (helaas) niet concureren met de grote postorderbedrijven, toename van winkelpanden-leegstand lijkt daardoor logisch.
Straks het affichemuseum dicht?; toename van internetshoppen en
leegstaande winkelpanden?; maar wel een Betamax-tunnel (o.a.) van 114 miljoen, met na afloop een luxe receptie met champagne in het gemeentehuis voor 'de helden van de tunnel’?
100% prestige.
Als alleen aan de 'bovenkant van de trechter' de aanvoerruimte niettemin zou worden vergroot, dan dan stroomd het over.... Chaos….En dan lees je bovendien opmerkingen dat als er meer geparkeerd gaat worden op andere plekken dan op de vlak achter de spoorwegovergang gelegen Pelmolenpad-parkeerplaats, dan zullen de parkeertarieven in de binnenstad zo hoog worden gemaakt dat dat echt niet aantrekkelijk meer zal zijn.
(Oudere) mensen die slecht ter been zijn kunnen dan eigenlijk niet meer in de binnenstad parkeren dichterbij het winkel-centrumpje, wat ze nú nog net wel kunnen.
Er was iemand van de gemeente die beweerde dat er een verkeers-simulator model was losgelaten op het tunnelplan. Kan iedereen dat filmpje ergens bekijken?
Als je beweert dat de vele tegenstanders van een tunnel het verkeert zien, toon dan dat filmpje en overtuig anderen…...
Reactie: (Daniel de Boer)
5-2-2014, 09:51
Dachten we eindelijk af te zijn van een wethouder die perse zijn stempel wil drukken op onze mooie stad. komt er weer een ander die met nog groter gemak nog meer geld over de balk wil smijten.. durf bijna niet te vragen of ze bij elkaar op school hebben gezeten?
Reactie: (Jeroen Vogel)
5-2-2014, 09:42
En we lezen o.a.:
"De opbouw van dit bedrag is geheim, zelfs voor de NSA. Het internet leert dat een definitieve parkeergarage (866 auto’s) een investering vraagt van minimaal € 25 miljoen (circa € 25.000,- a € 30.000,- per plaats) en dat slechts een deel van die investering op deze locatie terugverdiend kan worden."
Zien we ook hier terug: http://www.solve-maatregelenmix.nl/factsheets/Factsheets_218d_13c.pdf
Dat gaat 'm inderdaad niet worden voor 59 miljoen TOTAAL, zo mogen we stellen.
Meneer Louwman, kom er eens in.
Reactie: (Bert Laan)
5-2-2014, 09:00
Heel goed dit. Stop de megalomanie, stop Louwmangrad.
We kunnen het geld vele malen beter gebruiken. Bovendien weten ook de voorstanders dat dit echt niet de oplossing gaat zijn voor hun vermeende tijdprobleem. Het is prestige geworden, men koestert de verdeeldheid.
Het wordt tijd voor nieuwe bezems.