Nee tegen tunnel, Ja voor parkeergarage

in deze tijden van bezuinigen GEEN tunnel en GEEN pakeergarage bouwen gebruik het voor betere doelen

Richting @Maarten: bij herinrichting van 't Dal / de Dal (Stationsstraat, voor snackbar Judith) bijvoorbeeld, die parkeerplaatsen voor de bewoners van het mooiste grachtje van Hoorn, het Munnickenveld. En dan wordt dat grachtje eindelijk echt fotogeniek, want als je dat nu fotografeert, staat al het blik daar te blinken. Toeristen begrijpen daar ook niets van...

ik snap het even niet...aan bijna alle zijden van Hoorn is wel parkeergelegenheid, Vale Hen, Pelmolenpad, Schouwburg, Jeudje, Station...noem het maar, meestal is het een kwestie van 1 straat doorlopen ne men staat in de binnenstad... @ Maarten, een heel stuk lopen naar de binnenstad ?? = Veemarkt over...ik vind dit te zielig voor woorden, voor diegenen die echt dat "stuk" niet kunnen / willen lopen zijn er ook in de binnenstad zelf parkeerplaatsen, maar daar hangt dan wel een prijskaartje aan...tja...

Fijn om elke dag voor de spoorbomen te staan als je voor je werk in het centrum moet zijn. Er zijn er veel mensen die alleen denken aan winkelen, nou, er is ook een categorie mensen die dienstverlenend bezig zijn met transport, zoals afleveren van goederen of facilitair dagelijks Hoorn bedienen. Denk ook eens aan die sector, ego's!

Nog een bijkomend voordeel, wanneer de bezoekersparkeerplaatsen verdwijnen, kunnen bewoners op de Vale Hen, Kerkplein en wellicht nog wat van dat soort plekken. Bewoners hoeven dan niet ver te lopen naar hun auto, en elke hoek heeft zijn eigen ontsluiting naar buiten de stad (Turfhaven/Breed autovrij). Het verblijfs/winkelgebied begint dan bij het station! Mensen hoeven dus niet meer een heel stuk te lopen om direkt in leuk Hoorn te komen. Zal een grote economische boost zijn voor Hoorn!

Prima idee van dhr Hoogeveen zorgen dat er buiten het centrum parkeergelegenheid wordt gerealiseerd met goede gratis verbindingen met het centrum ,parkeren met gratis veroer naar het centrum wat zal dat een opluchting zijn. Nu de gemeente raad nog overhalen.

Precies en terwijl men een stukje gaat wandelen komen de mensen soms ook meer winkeltjes tegen onderweg en kan men genieten van het vele moois wat Hoorn nog heeft. Grote Oost is bijv. prachtig.

mensen willen op hun wenken bediend worden.ik wil naar de v&d het liefst de auto daar op de stoep zetten.wat is er mis met een stukje lopen.ik parkeer vaan bij de brandweer kazerne.en loop naar de stad met gezin.een heerlijke wandeling.onderweg praten we over de mooie panden.geweldig toch.

Zou wel te gek zijn, geen auto's meer in het centrum, weer meer water, meer groen, kosten voor ondernemers verlagen, aleen maar volle winkelpanden, enz. Zie het al voor me, wat een fijn centrum zal Hoorn dan hebben en ik denk dat er dan nog meer mensen afkomen op ons centrum. Parkeren kan men buiten het centrum, moet lukken lijkt mij.

@nomen: ik weet dat meer steden hun ambiies voor terugkeer van grachten uitstellen (er zijn ook steden die wel doorgaan). Maar een stad die geld uit kan geven aan een tunnel, kan dat geld ook in een gracht steken. Bovendien moeten steden ook meer waterbergingscapaciteit in hun stad realiseren om problemen met de riolering bij zware regenbuien te voorkomen. Met een gracht heb je dat direct voor elkaar.

@hans: ik zou toch willen pleiten voor nog een extra parkeergarage in de binnenstad: onder de Grashaven, ten behoeve van bewoners en bezoekers van het havenkwartier. Zo'n garage kan ontsloten worden met een boulevard langs de Westerdijk. Het havenkwartier kan dan veel meer autovrij gemaakt worden.

Goede brief Rob, Tunnel is geldverspilling. Kost xx miljoen en dan staan de auto's 500 meter verder vast dan nu. De Hoornse binnenstad is niet gebouwd op grote aantallen auto's en er is geen ruimte meer voor grote parkeergarage's in de binnenstad. Beter auto-luw maken, alleen parkeren voor bewoners en bevoorrading. De entree van Hoorn vanaf het station en P&R vriendelijker maken. Het winkelrondje kan zich dan uitbreiden met Veemarkt en Kleine Noord. Oja, kan de Grote Waal vanaf de A7 niet beter ontsloten worden, om zo de verkeersdruk op het Keern te onlasten?

Oh Gerard, ja, het water weer terug de stad in. In Enkuizen is het ook nog zo wonderschoon met die vele grachtjes daar.

Sebas en Rob, ik ben het helemaal met jullie eens, hoezo al dat verkeer perse het centrum in willen houden. Het is irritant, vaak gevaarlijk en vooral ook ongezond.En dan dat verhaal en vele geld over en voor die tunnel,weg ermee,veeg het van tafel. Hou het simpel en weg met het verkeer uit de binnenstad, meerdere plekken realiseren om auto's te parkeren aan de randen van het centrum en vooral als het kan: pak toch de fiets mensen.We kunnen heel wat vervoeren op de fiets is mijn ervaring.

Eens met de analyse van Rob Hoogeveen. Iemand die echt van de Hoornse binnenstad houdt, zou die niet kapot moeten willen maken met al het auto- en vrachtverkeer, dat er nu nog steeds wordt toegelaten. Hoorn is niet eens een autoluwe binnenstad. Wat wat is er nou autovrij? Winkelstraat Kleine & Grote Noord, Nieuwsteeg en Kerksteeg en enkele stegen in binenstad en havengebied waar toch al geen auto doorheen past (want te smal). Ooit werd door bewoners èn middenstand geopperd om Gouw en Nieuwstraat (tot Kerkplein) óók autovrij te maken. ter completering van het winkelrondje. maar nee, de politiek had toen geen ruggegraat, noch visie om dat door te zetten. Feit 1 is: de binnenstad is ontstaan in Middeleeuwen t.m 17e eeuw. Er waren toen geen auto's. Alleen de allerrijksten hadden koetsen. De rest deed men te voet, met handkar of hondenkar. Dit zelfs t/m begin 20e eeuw. Paard en wagen mochten maar over enkele straten... 2. Uitlaatgassen (en het fijnstof) van de auto's zijn slecht voor onze volksgezondheid, vooral van onze kinderen. En tasten bovendien onze monumentale gebouwen aan. 3. In binnen- en buitenland zie je dat de steden met een echt autovrije binnenstad het meest populair zijn bij toeristen, dagjesmensen en funshoppers. Deze zijn economisch ook het sterkst. De binnenstad echt autovrij maken is investeren in de toekomst van de stad Hoorn, ook economisch. Mensen die daartegen zijn leven echt nog in de vorige eeuw. Allerlei hoogleraren, specialisten maar óók bewoners (in zulke steden) zelf bewijzen dit gelijk. het is zowel wetenschappelijk aangetoond, als in de realiteit. Van Gent (België) tot Zutphen en Zwolle, van Luxembourg (Luxemburg) tot Den Bosch... 4. Hoorn is in 2011 gestegen in de woonaantrekkelijkheidsindex. Dit heeft echter te maken met o.a. het culturele aanbod (het Cinéma Oostereiland werd geopend, en de nieuwbouw van Museum 20e eeuw, en een extra hotel), toegenomen culinaire kwaliteit, relatief lage huizenprijzen en het aantal evenementen. Maar Hoorn staat nog steeds ver onder het landelijk gemiddelde, mede omdat de woonaantrekkelijkheid (in binnenstad en directe omgeving) wordt verziekt door de automobiliteit en parkeerproblemen. 5. Tenslotte: meeste mensen komen uit het Oosten (Bangert-Oosterpolder en Kersenboogerd, gemeenten Drechterland, Stedebroec en Enkhuizen). De afsluiting van de Willemsweg toonde aan hoe gammel de verkeersverbinding vanuit het oosten naar de binnenstad is. Er staat aan de Oostzijde (of je zou P het Jeudje daar toe moeten rekenen) nog steeds geen goede parkeergarage, bijvoorbeeld bij de omgeving van de brandweerkazerne. Moeten die mensen (auto's) eerst allemaal doorrijden naar de westzijde van de stad om daar door die autotunnel te gaan? 6. En dan nog dit: bezoekers van de stad te paard (of met paard en wagen) zetten vroeger óók het paard in een stoeterij aan de rand van de stad (bijvoorbeeld bij de stadspoort, zie huidig restaurant Azië) en gingen vervolgens TE VOET de stad in. En die stad is sinds 1700 echt niet groter geworden (sterker nog: met minder huizen dan in 1700, overigens ook met minder winkels voor dagelijkse levensbehoeften, maar dat terzijde). Tot zover...

Helaas wordt nog steeds niet begrepen wat ik bedoel ,dus ik probeer het nog eens. Men neemt een emmer van 10 liter inhoud( de emmer is de binnenstad van Hoorn) daar in willen we 170 vullen.

Ik vrees @Gerard, dat je het water niet terug krijgt. Dat kost te veel geld. Vraag maar na bij D66 in Amsterdam: die wilde de Westerstraat (in de Jordaan) weer gracht maken. Kostte te veel geld en dát ging dus niet door. Ook de politiek in Zaandam is op dat terrein al van een "kouwe kermis" thuis gekomen.

Destijds vond de gemeenteraad het een goed idee om het P&R terrein op te hogen vanwege vervuilde grond. Als er iemand met visie in de raad had gezeten dan had je die grond gesubsidieerd kunnen afgraven en met de ontstande kuil een pracht mogelijkheid gehad om een flinke parkeergarage te maken die dichtbij het ziekenhuis, station, de provinciale weg en binnenstad had gelegen. Maar nee, er kwam een laag zand op. Zand erover. Stelletje prutsers. Nu is er discussie in tijden van grote schaarste over een veel te dure tunnel die niks op lost.

@rob: ik reageer op een halfbakken visie waarin een autovrije binnenstad gesuggereerd wordt, terwijl de bewoners er wel zouden blijven rijden. Dat is kul. Autovrij is autovrij, en anders kunnen de consumenten ook wel gewoon met de auto de stad in blijven gaan. Dat is ook goed voor de binnenstadseconomie. Overigens: rechten zijn nooit eeuwigdurend. Ooit kon men ook gewoon over het Grote Noord rijden. Dat is verdwenen. Zo zouden er zo maar grotere stukken van de binnenstad voetgangersgebied kunnen worden. Dat bepaalt de politiek met het oog op het maatschappelijk belang, en ook niet een individuele bewoner die alleen maar aan zichzelf denkt.

hoe lossen we dit op? gewoon alles zo laten als het is en een beetje minder janken!!

Geen gezeur en gezeik meer, deze tunnel had veertig jaar geleden al aangelegd moeten worden. Het is aan de voortdurende kneuterigheid in dit achterlijke boerendorp te danken dat er nog steeds niks is gebeurd. En @ Gerard: Als binnenstadsbewoner laat ik me door jou de wet niet voorschrijven waar ik moet parkeren en hoe ver ik daarvoor moet gaan lopen. Alle binnenstadsbewoners zijn hier komen wonen in een tijd dat dat gewoon kon en mocht. Als jij denkt dat te kunnen beletten ga je zelf maar met alle betrokkenen in discussie. Sterkte hoor. Wees eensrealistisch man.

O ja, waarom een groene Gedempte Turhaven? Haal het water weer liever terug de stad in!

De Hoornse binnenstad is helemaal nooit voor de auto ontworpen. Het is dus ook onzin dat de vergunninghoudersplaatsen wel behouden zouden moeten blijven. Wees dan consequent, en kies voor echt autovrij. Wie in de binnenstad gaat wonen, weet dan ook dat hij een stukje naar een parkeergarage aan de stadsrand moet lopen. In tal van buitenlandse steden is autovrij ook echt autovrij, geen uitzondering voor bewoners.

Goed idee parkeer mogelijkheden aan de rand van de stad ,instap mogelijkheid in citybus voor mensen die slecht ter been zijn en de oudere mensen. Wij jongeren doen onze boodschappen gewoon en lekker gezond met onze benenwagen heben wij de citybus verlopig niet nodig.Stad auto vrij wat een heerlijk idee.

Voor mensen zoals ik, uit heel kleine gemeentes en dorpjes, is de afstand van dat P&R-terrein naar de binnenstad maar een klein stukje lopen. Dat komt omdat wij kleinere verhoudingen gewend zijn, en Hoorn in onze ogen vrij groot is ten opzichte van de eigen woonplaats. Als mensen in kleine gemeentes, zoals bij ons in Enkhuizen, zo'n stuk zouden moeten lopen naar een binnenstad, zou dat ervaren en becommentarieerd worden als een onoverkomelijke afstand. Hier in Enkhuizen vindt men de afstand van 250 meter lopen van NS-station naar binnen-binnenstad al een discussie van de afgelopen 16 jaar waard. Men vindt het best ver voor de toerist en dagjesmens.... Diezelfde discussieerders hebben geen probleem met de loopafstanden in Hoorn, Alkmaar, Amsterdam etc. Terwijl bijvoorbeeld de afstand van het Hoornse P&R-terrein naar de binnen-binnenstad zo'n 3x zover is, en in Amsterdam en Alkmaar 4x zover. De afstanden lijken minder doordat die steden gewoon stadse verhoudingen hebben, het "hoort" zo. De Horinesen hoeven dus niet bang te wezen dat dit soort loopafstanden door winkelende dagjesmensen ver of onoverkomelijk gevonden worden. Er wordt eerder geklaagd over ontoegankelijkheden voor rollators, kinderwagens en rolstoelen, bijvoorbeeld door die brug ivm ziekenhuis. Of over een aantal meer dan overijverige parkeerwachters daar bij jullie in de Hoornse binnenstad. In Alkmaar en Amsterdam is men op slimme wijze wat coulanter, en is er daardoor minder afkeer. Maar Hoorn is wel leuk om doorheen te lopen en te winkelen. Voor mij als consument tenminste, in gezelschap van bijvoorbeeld vriendinachtige en dochterachtige elementen. Voor Alkmaar geldt dat in nog sterkere mate, die binnenstad heeft wat meer mogelijkheden om aantrekkelijk te maken. Dat is dan ook gebeurd.

Merkwaardig dat deze op zich eenvoudige discussie nu al veertig jaar voort kan sukkelen. Meerdere voorstellen, waaronder enkele bruikbare, passeerden de revue en nog kletst de lokale politiek er lustig op los. We kunnen natuurlijk blijven drammen over jezelf fietsend of via het openbaar vervoer verplaatsen en er vele argumenten bij blijven halen... maar het is toch al vele jaren voldoende duidelijk dat de burgers hier geen gehoor aan geven? Hoorn is een stad met 72.000 inwoners, zij heeft een regionale functie. De grote geliefde boven ons geplaatste leiders roeptoeteren voortdurend onzin over ambities etc., maar door het jarenlange ''op de vierkante millimeter gezever'' mist onze stad kansen. Er is sedert vele jaren behoefte aan honderden betaalbare parkeerplaatsen (op acceptabele afstand van het centrum!). Met welk belang zeuren onze lokale politiek betrokken jongens en meisjes in vredesnaam zoveel jaar over dit onderwerp? Kom nu eindelijk met fatsoenlijke oplossingen, hak eindelijk die onnodige knoop door, ga aan de slag. Minder kletsen, meer doen!

beste rob hoogeveen je bent niet goed man met je parkeer garage daar moeten de mensen voor betalen voor hun auto.je ziet nu al die malloten die niet 2.10 willen betalen voor het pr terrein .mensen knallen hun auto in de wijken er naast ,op zouten met die gasten

Waar de oude Prisma stond is al jaren ruimte genoeg om je auto neer te zetten, mits de gemeente de hekken eens en voor altijd open gaat gooien. Misschien kunnen ze ook een vrij parkeren ruimt aanbieden op de plek van d eoude schouwburg, ook net als bij de Prisma al jaren leeg terrein. Ook is er in de Grote Waal vaak genoeg ruimte om je auto te parkeren, gratis en voor niets. En nog beter, als je kunt fietsen of lopen, laat je auto thuis staan. Wat mij betreft wordt de hele binnenstad auto vrij en komen er meer parkeerplaatsen aan de randen van het centrum. Overigens onzin dat de binnestad sinds 1700 niet groter is geworden, er staan veel meer woningen dan toen.

Ik zie nergens een parkeer garage staan op de site van poortvanhoorn.nl

Allemaal leuk en aardig maar in de plannen van De Poort van Hoorn zijn al extra parkeerplaatsen opgenomen. http://www.poortvanhoorn.nl/