Raadslid Van der Tuin; ”Waarom geen fusie onderzocht voor Hollandia?”

Beste @Gerry, je reactie is er 1 om de reactie. Niet netjes. Ik meld slechts dat Hollandia punten gemorst heeft. Er zijn raads-/commissieleden die HG meelezen, zij kunnen uit die melding (als ze dat nog niet wisten van TT of RTVNH)concluderen wat ze willen, dat interesseert me niet. In ieder geval heeft AFC eindelijk eens een partijtje voetbal gewonnen van SZW uit Sneek. In ieder geval lijkt het me wenselijk dat "we"ons beperken tot Hollandia en dat "we" met de politiek meedenken over een oplossing, want dat er problemen zijn, is iedereen wel duidelijk. Dat is in ieder geval beter dan er zaken bij te halen die er niet bijhoren en t/o personen persoonlijke frustraties te uiten.

Beste NN het is nu wel duidelijk dat de fractie Tonnaer voor de financiele steun aan Hollandia is.

JVC Cuijk-Hollandia(vandaag) 2-2 nadat Hollandia met 0-2 voiorkwam. Ze morst zelfs punten, maar staat toch nog "mooi" 5 of 6 op de ranglijst.

En zeilen is moeilijker dan je denkt juist door de invloed van wind. Probeer mmaar eens met een redelijk groot schip en harde wind netjes een sluis in te varen op de motor.

Heb geen verstand van sportverenigingen maar weet van fusies in het onderwijs dat er niet in zee wordt gegaan met een instelling die zijn financien niet op orde heeft. Of zoals bij Hollandia het geval schijnt te zijn op rand van faillisement staat. Er kunnen toch alleen fusies plaatsvinden met financieel gezonde club's of zie ik dat verkeerd? Is dit bekend bij de heer van der Tuin?

Koos, met wedstrijd zeilen gebruik je bijna al je spieren, plus dat de training van deze zeilers inmens zwaar is!Dieëten en, gewichtscontrole, sportschool, mentalcoaches enz. enz! Plus, dat er een flinke doses inzicht plus tactiek aan te pas komt!! Dus beste Koos, wind is zeer belangrijk, maar hoe ermee om te gaan is andere koek!Het is gelukkig geen schoppen en slaan(Badr Hari), maar een echte sport! VR.Groet Cato.

@cyclonen: mee eens. Het ziet ernaar uit dat Hollandia zichzelf in problemen heeft gebracht. Daarnaast, de tijd is er niet naar om algemene middelen hiervoor aan te wenden

Er zal een kop moeten rollen als daar gemeenschapsgeld naar toe gaat. Stelletje knoei bestuurders in die club. Spelers worden betaald in een amateurclupje ??? Zeker zwart ook.

@Koos Het lijkt er op dat je inderdaad geen kennis van het wedstrijd zeilen hebt. maar volgens mij dwalen we af van het subject. We gaan toch met z'n allen er voor dat Hollandia geen cent gemeenschapsgeld krijgt. Dat zou toch wel een hele scheve verhouding zijn om gemeenschapsgeld te schenken voor een paar betaalde amateurtjes en een handjevol fans. Ik zeg: ieder houdt zijn eigen broek op. En houd je je handen in je zakken en de zakken scheuren dan vallen je handen op de grond, maar dit terzijde.

@cato, met zeilen doet de wind het meeste werk nietwaar? Om dat nu echte sport te noemen... Alle respect voor de vaardigheden van de Hoornse zeilers maar ik zie in Ernesto Hoost toch meer een echte sporter.

Beste Mon, Marcelien,Lobke en Lisa zijn alle 3 erelid van de WSV!Ook Stephan!! Achter deze 3 namen staat op de officiële webside van de O.S.als vereniging: WSV Hoorn. Echte sporters!!! En U hebt gelijk, Lisa's Optimistenverleden was niet bij de WSV! Wij zijn heel trots op de Olympische zeil(st)ers!!! En we hebben nog veel meer wereldkampioenen!Te veel om op te noemen! Zeilen is gelukkig nog een echte sport!! Vr.Groet Cato.

@Cato, excuus voor het over het hoofd zien van Lisa, maar ik dacht dat zij haar Opti verleden (jeugd) niet bij de WSV heeft gehad. Verder is het fijn om te horen dat deze vereniging haar centjes op orde heeft zoals het hoort en toch tot grote sportieve prestaties weet te komen !Heel veel succes!

Beste Mon,U vergeet er eentje en dat is Lisa Westerhof, die samen met Lobke Berkhout brons gewonnen heeft in de 470 klasse in Weymouth, O.S. 2012 London! Allen lid van de WSV Hoorn! Zij zijn de beste sporters van Hoorn! Ook ben ik het met U eens, dat ook de voetbalclubjes hun eigen broek op dienen te houden en zeker nooit hun schulden mogen afwentelen op de Hoornse gemeenschap!!Ter Uwer informatie,de WSV is een welvarende vereniging en houdt zoals het hoort de eigen broek op! Vr.Groet Cato.

@Pieter, ik heb ook geen verstand van voetbal en dat hou ik ook liever zo.Iedere club mag van mij hun geld uitgeven zoals ze dat zelf willen, daar zul je mij niet over horen maar leg de rekening niet bij mij ( de gemeenschap ) neer. Dat is waar het over gaat en als ik de stemming in de Raad zo proef gaat dat ook niet lukken ook en gelukkig maar.

Beste Pieter, je roept wel dat Mom geen verstand heeft van voetbal, maar ik vraag mij af of jij wel weet wat er aan de hand is!! Elke vereniging mag doen en laten wat ze willen, dit ter beoordeling van de leden!! Maar het mag en kan toch niet zo zijn dat een vereniging door "mismanagement" de schade hiervan kan gaan verhalen met gemeenschapsgelden!!?? Met groet

Beste Pieter niet zomaar wat roepen ! reactie 13 klopt niet !

Johan vd Tuin denkt als 1 mans fractie zo naam te gaan maken. Hebben jullie dat niet door dan. Volgens mij zag ik hem bij Hollandia afgelopen zondag en dan maar vertellen tegen iedereen dat hij het eens is met de koop van het clubhuis aan iedereen door de gemeente. Wat een betrouwbaar persoon zeg.

Mom. Je hebt geen klote verstand van voetbal. Bij elke amateur club wordt betaald. Always Forward is er ook mee begonnen net als de rest van de hoornse 6 verenigingen.

@ Mon, perfect de feiten verwoord. Hier zit een luchtje aan en gaat/kan nog heel erg gaan stinken.

@Mon helemaal mee eens, Hoezo finan bijdrage. zelf de broek ophouden. anders sluiten die tent

Hoe meer ik van deze reacties ik lees hoe sterker mijn overtuiging wordt om geen cent aan deze vereniging te geven. Financieel wanbeleid, betaalde spelers bij een amateurverening, vrijwilligers die op kosten van de vereniging feestjes gevierd hebben. Allerlei politieke partijen met kennelijke verstrengeling van belangen zoals fractie Tonnaer en VOCH. Een gemeente met een vaag belang dat ver in de toekomst ligt. Verder een wethouder die in Commissiebehandeling staat te stotteren omdat hij zijn dossier niet kent en met een lijst van vragen teruggestuurd wordt. Raad een verstandige beslissing terug naar af en het huiswerk overdoen. Mijn voorstel; Hollandia failliet, Rabobank krijgt de kosten voor haar kiezen. Geen zorgen over mogelijke andere partijen die op de loer liggen om e.e.a over te nemen want er is geen partij met geld die daar iets kan beginnen zonder toestemming van de eigenaar ( gemeente) en het feit nogmaals dat het buitendijks gebied is waardoor er ook allerlei gebruiksbeperkingen zijn. Daarna kan de gemeente de hele tent voor een prikkie uit het faillisement halen waar zij ook schuldeiser is en we zijn klaar. Verder kan de curator het voormalige bestuur afhankelijk van de verenigingsstatuten persoonlijk aansprakelijk stellen voor de restschulden. Jammer voor de leden maar misschien dan toch een fusie, alvast een suggestie voor de fusie club Always Hollandia of Hollandia Forward. Verder nog een klein puntje ten aanzien van de naamsbekendheid van Hollandia, die reikt niet verder dan Volendam. Degene die Hoorn echt sportief op de kaart hebben gezet zijn Stephan vd B, Marcelien de K en Lobke J dat zijn de echte kanjers. Het is maar te hopen dat de WSV financieel gezond is want anders staan zij ook straks op stoep. Grtn Mon

Scherpe analyse Paul. Ik ben Tonnaer inderdaad diverse malen tegen gekomen in het sponsorhome van Hollandia. Het commentaar van dhr. Bunnik alias NN is dus niet objectief.

Paul, je hebt bij deze Evert v Bunnik ontmaskerd.

@NN of te wel Evert, droom maar lekker verder knul. Geen van mijn vrienden die buiten Hoorn wonen zegt de naam Hollandia iets. Maar we weten hoe jij als aanhanger van Tonnaer tegen de zaak aankijkt. Ik citeer"We moeten er alles aan doen om Hollandia te helpen"waren de woorden van Levent Helelespe gedicteerd natuurlijk door Tonnaer himself. De voorzitter van Hollandia, van Kalken staat op de kandidatenlijst van Tonnaer en is ook zo heb ik horen zeggen sponsor geweest van deze politieke partij. Hoe onpartijdig ben je dan nog?

Voor veel voetballiefhebbers uit district West, maar ook elders in Nederland zijn Hoorn en Hollandia synoniem. Vraag een willekeurige liefhebber elders waaraan hij denkt als jij zegt "Hoorn"; het antwoord is dan Hollandia. Dus als je beskist een fusie wilt, moet je de naam Hollandia prominent behouden. Andere clubs zullen daar vast niet aan willen, of toch wel?

Ohoh Johan van der Tuin wordt wakker wat een zielige bijdrage. Kijk eens naar de andere fracties zoals Arthur Helling D66 en Van der Meer Hoorns Belang die zijn echt de diepte in gegaan. Volgens wat ik hier en in het NHD gelzen heb gaat het er nu eerst om waar de schuldvraag ligt en wil de raad Hollandia wel financieel steunen. Daarna kan er nagedacht worden over een fusie.Sowieso wordt het tijd dat Hollandia een kleinere broek aantrekt. De tijd van pot verteren is voorbij. en die Van der Tuin, ach ja......

Uit de toelichting op de erfpachtovereenkomst in het raadsvoorstel: De gemeente is eigenaar van de grond en de sportvelden alsmede van de ondergrond van het clubgebouw (kantine, kleedkamers, bestuurskamer) en de tribune. Voor de twee gebouwen (clubhuis en tribune) is de ondergrond in altijddurende erfpacht uitgegeven zonder dat de vereniging daarvoor een jaarlijkse vergoeding verschuldigd is als te doen gebruikelijk bij de sportverenigingen. Het recht is op 6 juli 2010 gevestigd op grond van afspraken uit 2005. Er is geen erfpachtafhankelijk recht van opstal gevestigd waardoor de gemeente juridisch eigenaar is van de opstallen. Door het recht van erfpacht is het gebruik en de waarde van de opstallen bij HVV en is zij daarmee economisch eigenaar. Hieruit blijkt toch duidelijk dat HVV geen erfpacht meer hoeft te betalen, maar wel economisch eigenaar is van de opstallen en dus ook een hypotheek daarop kan vestigen. Ben wel benieuwd naar de antwoorden op Johan's kritische vragen!

@Dirck: als je zo graag een vergelijking met fusies in het bedrijfsleven trekt, dan is het ook wel zo reeel om te stellen dat staatssteun niet mag. Dus zou Hoorn Hollandia niet moeten redden. Als een bedrijf door slecht management of door het wegblijven van inkomsten failliet gaat, wordt het ook niet gered (die blunder met het redden van systeembanken daargelaten). Overigens blijft er ook na een fusie van Hollandia/HSV/Zwaluwen voldoende te kiezen. Alleen in de gemeente Hoorn houd je dan nog drie andere voetbalclubs over, en in de buurgemeenten

Beste Johan, Kijk eens naar Groen Links, ooit uit CPN, PSP, Groenen en EVP opgebouwd maar wegens fusie was er daarna minder keuze op links, en daardoor kwam er ruimte voor de SP. Zonder op de verschillen in te gaan, mensen willen keuze en ook auto merken, daar ook hetzelfde. De verdwenen merken maar ook nieuwe. Vele Engelse maar ook Duitse en Franse die niet meer bestaan maar Dacia, Deawoo, Hyundai en Kia zijn gekomen. Met voetbal is dat hetzelfde en juist het kleine Hollandia heeft van alle clubs het beste eerste elftal. Samenwerking als ze het zelf willen is prima maar verplichte fusie zal alleen maar ruzie en niets over houden veroorzaken. Ook in het bedrijfleven, een Fusie bied op papier vele voordelen maar achteraf valt het meestal tegen. Kijk maar naar Hoogovens, zoveel partners en nu als laatste Tata maar of het beter is geworden, veel sneuvelen zoals ook de Fusie van Widam, hier ook te lezen het niet gered heeft. Een groter geworden bedrijf, was gezond maar in de huidige crisis zullen juist kleinere flexibeler zijn en makkelijker overleven en bij 2 bedrijven 2 kansen en Widam heeft er nu maar 1. In theorie heeft Johan gelijk maar de praktijk is meestal precies het tegenovergestelde, veel geld besteed en resultaat nihil of negatief.

Kijk, dat zijn nog eens goede vragen. Als ik de reacties op dit forum bekijk, ook nog eens met veel draagvlak onder de bevolking. Overigens is de reden dat dit niet onderzocht is ook wel duidelijk: VOC Hoorn heeft vanouds stevige banden met Hollandia. Die partij en dus ook wethouder Ruppert zal spontaan niet snel initiatieven ondernemen die het einde van Hollandia inhouden.