Genoeg is genoeg
3-11-2011
HOORN - Op zondag 20 november a.s. gaat het bij de Engel van Hoorn over hebzucht en gierigheid. Een actueel thema, want Occupy (een internationale beweging die protesteert tegen allerlei vormen van zelfverrijking) is vorige maand op Wallstreet gestart en heeft inmiddels wereldwijd een vervolg gekregen.
Hebzucht is het verlangen naar macht, geld, rijkdom of bezit of anders gezegd hebzucht is het verlangen naar meer ( en het meer is nooit vol). Met als gevolg ontrouw, verraad, omkoping en diefstal. Natuurlijk kan daarbij de Beurs of kunnen de Banken als hoofdschuldigen worden aangewezen, maar misschien is het beter om stil te staan bij de manier waarop hebzucht ons aller leven bepaald. En hoe wij vrij kunnen worden van de zucht naar steeds meer. En hoe wij samen kunnen ontdekken wat genoeg is…
Acteur Frederik de Groot levert een bijdrage die aansluit op het thema en muzikale medewerking wordt verleend door het Pieter Tensen Trio. En verder zijn er natuurlijk ervaringsverhalen en is er een gesprek met de zaal.
Van harte welkom op zondag 20 november in het achterste deel van de Noorderkerk (de vroegere Armenkerk) aan de Veemarkt tussen nr. 21 en 23 te Hoorn. Vanaf 13.30 uur is er inloop met koffie en thee en om 14.00 uur begint het programma.
Meer informatie kunt u verkrijgen via: www.engelvanhoorn.nl
of email: rudolf.kooiman@engelvanhoorn.nl
Reactie: (plies)
7-11-2011, 14:54
@ NN Ben je nu nog niet gewend aan je "nieuwe" toetsenbord ? Doe je pb's ook zo ?
Reactie: (nomen nescio)
7-11-2011, 12:07
En die schulden zijn heel groot @J.Nijdam als we de Griekse schulden gaan berekenen watr het óns als belastingbetaler kost.
Wat dat betrefdt heeft Occupy t/o Beursplein 5 groot gelijk,
net als de "tegeltjeswijsheid"over de belastingdeurwaarder vandaag op Binnenlandsa Bestuur:
Al is de deurwaarder nog zo snel, de baksteen achgterhaalt hem wel
Reactie: (J.Nijdam)
7-11-2011, 09:33
En een rechtse rakker die rood staat vanwege bijv. flinke leninging,is hij of zij dan ook een stakker?Veel stakkers leven er dan hier in ons land,want volgens de berichten hebben zoveel mensen schulden.
Reactie: (piet boerka)
6-11-2011, 18:27
ga eerst maar eens kijken wat er huist in tentjes op beursplein 5 en je weet gelijk:" Dood op krdiet makkelijker verdienen kan je het niet maar mijn feestje is het niet" en de linkse rooie rakker is een stakker zeker als je bij de bank ook nog eens rood staat
Reactie: (J.Nijdam)
5-11-2011, 19:06
En ik ben zo gewoon als jou Okki, daarom vond ik het dan ook heel jammer dat je zo reageerde. Mij gaat het er ook om wat Patricia vindt en dat er dan mensen deze hebzucht huldigen,dan wordt ik boos.En bijv. fruit kunnen we beter rechtstreeks bij de landbouwers,krijgen zij tenminste ookeerlijk hun geld zonder dat ze uitgeknepen worden. Eigenlijk heeft het volk de macht,alleen doen we er niets tot weinig
mee en laten het aan politici en grote bedrijven over, we geven hun
de macht.
Reactie: (okkie)
5-11-2011, 18:38
@patricia, ik sta achter je. Maar we slikken het als makke schapen. We spreken schande van demonstranten in andere landen die de boel slopen,op die manier zet je je woorden kracht bij. Vergaderen en praten en weer praten en vergaderen, het zal ons niet verder helpen.Wij zullen het misschien niet meemaken maar het wachten is op een oorlog. Materiaal ruimen ,mensen ruimen en hand in hand weer opbouwen.Okkie is niet goed geworden? Let op mijn woorden.De gewonen man is het zat.
Reactie: (Patricia)
5-11-2011, 18:18
Kijk wat er nu gebeurd dat wij elkaar onderling gaan aanvallen en de echte zakken vullers zijn hierbij de lachende derde. Het is een feit dat de modale en onder modaal verdienende mensen minder te besteden hebben, de rekeningen hoger (duurder) worden en alle prijzen worden opgeschroeft onder het mom er moet bezuinigd worden. De gezondheid zorg word duurder (word gezegd) enz. enz. Maar aan de top gaat het grote gegraai door. Wie zei dat de euro zo goed voor ons was, het grootste gedeelte van de Nederlandse bevolking was tegen, toch kwam de euro er. Waar zijn nu de verantwoordelijke ? met hun zakken gevuld in hun vakantie huis.
Wij worden compleet uit gekleed, en er gaat meer en meer van ons salaris af, terwijl de kosten blijven stijgen. neem nu de gezondsheidzorg, eigen bijdragen gaat volgend jaar van 170 euro naar 220 euro het is van de zotte. Er zijn direct meer managers als personeel in het ziekenhuis cq bedrijfsleven. En de gewone man mag voor minder geld meer presteren in zo min mogelijke tijd.
De problemmen zijn begonnen met de invoering van de euro. Ga eens naar de groente boer en haal een zak sinnasappels, koste 3,50 euro. dit is omgerekend 7,70 gulden. Ja ik ben op gegroeid met de gulden dus blijf alles omrekenen. Nederland is in de uitverkoop geweest en we hebben de laagste prijs gekregen. De euro, grenzen open, corrupte banken, belazerende politici. Nee de gewone Nederlander is al failliet.
Reactie: (J.Nijdam)
5-11-2011, 16:41
Jezus Okki,ik hoef helemaal niet op vakantie.Ik ben gewoon tegen hebzucht en zelfverrijking.That's all.
Reactie: (okkie)
5-11-2011, 14:57
@j nijdam,ik zou bijna een spontane aktie starten,Help Nijdam op Vakantie!!! Jij een beetje zielige gezichten trekken en alle vrienden op Hoorngids langs de deuren met de collectebus..
Reactie: (J.Nijdam)
5-11-2011, 14:43
Man,je legt mij de woorden in de mond over een vakantie, ik heb net als jij ook die behoefte niet.Ik redeneer alleen maar uit principe,niet uit afgunst. Dat dat even duidelijk voor je is. Verder verschillen wij dus enorm wat dit betreft, en zullen niet tot het zelfde pricipe komen.
Reactie: (Anton)
5-11-2011, 14:36
@nijdam. Aha daar wringt dus de schoen. Je argumenteert niet uit principe maar uit afgunst. Dat is een geheel andere reden. Zelf ga ik nooit op vakantie omdat ik er geen enkele behoefte aan heb. Ben bang dat je toch zelf je inkomsten moet vinden om op pad te gaan. Lijkt me ook gezond. Tenzij je natuurlijk niet in staat bent om voor inkomsten te zorgen. Dan zou je gesteund moeten worden door de overheid. Maar, laat ik duidelijk zijn, dit staat los van een gezonde dosis prestatiedwang door bepaalde individuen. Alle grote mannen uit de geschiedenis hadden deze eigenschap, zelfs de paus en Gandhi.
Reactie: (J.Nijdam)
5-11-2011, 14:26
Kinderachtig hhor Anton.
Maar als je het wilt weten:daar heb ik de inkomsten niet naar. Wat heb jij? Meer denk ik. Zou je mij wat geld kunnen geven zodat ik nu ook eindelijk eens op vakantie kan? Zal wel niet, je zal wel niet willen delen,ook al hebben je ouders je dan toen je klein was wel geleerd en het de juffen en meestersop op de school waar je was.
Reactie: (Anton)
5-11-2011, 14:23
@nijdam: Vakantie al geboekt? Even lekker ontstressen van alle drukte. Ben er zooo aan toe.
Reactie: (J.Nijdam)
5-11-2011, 14:19
Ik je al Lex:je kan het allemaal mooi vertellen.
Reactie: (Lex)
5-11-2011, 14:18
@j.nijdam. Utopia kan natuurlijk ook als alternatief. Er is niks mis met hebzucht zolang je wettelijke kaders maar goed zijn. Laat de man met ambitie zijn gang gaan, laat hem zich willen bewijzen, laat hem zich de zakken vullen. Dat tevreden achterover hangen wat jij voor ogen staat dat leidt nergens toe. Kijk maar naar de Grieken die hangen al 2000 jaar achterover tegen de tempels van hun voorouders. Je denkt toch niet serieus dat Alexander de Grote (je de Grote) geen zelfzuchtige graaier was?
Reactie: (J.Nijdam)
5-11-2011, 14:12
Anton, ik heb geen religie nodig,dank je. Is het je trouwens weleens opgevallen dat hebzuchtige mensen het minst lachen en als ze lachen is hun lach over het algemeen niet echt. Onechte mensen. Maar goed,blijf maar star en denken dat dat het echte leven is. 1 en al illusie.
Reactie: (J.Nijdam)
5-11-2011, 14:08
Je kan het allemaal mooi vertellen Lex,bij mij gaan deze verhalen er niet in. Hebzucht is fout! Je zelf verrijken ten koste van anderen is fout. We leerden allemaal als kleine kinderen om te delen. Maar voor mij is dit wederom een bevstiging hoe waardeloos velen zijn gaan denken en leven en van hun eigen mensheid zijn gaan afstaan. Schaam je.
Reactie: (Anton)
5-11-2011, 14:03
@nijdam. Wat jij voor ogen hebt is een soort klooster. Dat kan natuurlijk ook. Lekker rustig, geen stress, regelmaat en iedereen vindt elkaar lief. De Bhagwan zoekt nog mensen.
Reactie: (Lex)
5-11-2011, 13:59
@j.nijdam & plies. Die hoge bankjongens zitten daar niet omdat ze het zo leuk vinden om onstspannen te leven. Die barsten van de ambitie en bewijsdwang. Die willen beter zijn dan de rest. Beter zijn dan de rest red je ook niet door samen vredig te vergaderen over 'hoe het minder kan' Dat is juist contraproductief. Ik geef die bankjongens groot gelijk in hun hebzucht. Kennelijk ontbrak het aan controle systemen om excessen in te dammen waardoor problemen zijn gekomen. Dat kan je de ambitieuze man zelf niet kwalijk nemen.
Reactie: (J.Nijdam)
5-11-2011, 13:49
Anton,ten eerste houd ik niet van verjaardagen en recepties, dus ik weet dat niet. En een relaxed leven bedoel ik vooral mee,geen stress,een gezonder leven. Moet je kijken hoe ziek de mensen zijn geworden in lichaam en geest en wat wij daar voor op moeten brengen met zn allen. Een gevolg van graaiers, corruptie en hebzucht,oneerlijke zakkenvullers. En daar ben ik natuurlijk als mens niet voor. Ik vind dat steeds meer mensen niet meer dicht bijhunzelf blijven, onmenselijk aan het worden zijn,ze laten zich leven door waar jij voor staat.
Reactie: (J.Nijdam)
5-11-2011, 13:40
Maar Lex,ook dat is weer voor iedreen anders. Wat voor de 1 saai is,is voor een ander juist weer niet saai. Zelf je groente kunnen verbouwen,je eigen dieren kunnen hebben,je eigen fruit kunnen plukken, het lijkt mij het mooiste leven wat er is.Steeds weer naar de winkels te moeten gaan komt mensen ook hun strot vaak uit hoor.En dat de mensen nu gratis mogen kamperen in Amsterdam, helemaal te gek,nog gratis wonen ook. Nee,door die hebzucht en corruptie houden veelmensen geen cent over en steeds meer mensen leven in enorme saaiheid.Alleen nog maar hard werken om al die gasten te moeten betalen. De ene na de andere blauwe brief in je brievenbus krijgen, nee,geef mij dan maar hoe het was en niet zoals het is geworden en nog erger gaat worden.
Reactie: (plies)
5-11-2011, 13:40
@ Lex , een onbegrijpelijk stelling waar je mee komt.
Jij bent blij dat er zoveel graaiers (egoistische zakkenvullers met een overdosis hebzucht) in de bankwereld/politiek/bedrijfsleven zitten?
Voor die graaiers is het vooruitgang (ikke, ikke, ikke)en voor de rest stilstand of achteruitgang.
Die graaiers behoren hun verantwoordelijkheid te nemen en hadden ze het maar gedaan dan zatten wij nu niet in de misére waar we dankzij hun in zitten.
Wat voor werk doe jij eigenlijk lex ?
De politiek heeft er de mond vol van dat het gegraai niet langer kan, ze doen er zelf lekker aan mee en de beer put verbergt nog veel meer wat wij niet mogen horen.
Reactie: (Anton)
5-11-2011, 13:38
@Nijdam. Wat je zegt een stuk relaxter. Een van de speerpunten in de Nederlandse mentaliteit: relaxen. Hoe kunnen we zo veel mogelijk op vakantie. Bezoek een willekeurige verjaardag of receptie en het hoofdthema is: Vakantie! Vandaar dat we links en recht worden ingehaald door China. En hebzucht bestaat daar ook. In ruime mate zelfs. Een kijk eens hoe het land naar voren schiet na een jarenlange achterlijke communistisch socialistische periode. Hulde aan de hebzucht!
Reactie: (J.Nijdam)
5-11-2011, 13:24
Wel saai ja,maar een stuk gezonder en relaxer lijkt mij.Het is maar waar je voor kiest. Nou,ik ga maar een visje vangen,gratis en voor niks, bij de visboer betaal ik me toch suf.En wat een fantastisch weer, heerlijk om even een stiekem kampvuurtje maken ergens en mij zelf gevangen vis eetbaar maken.
Reactie: (Lex)
5-11-2011, 13:11
Hebzucht is een evolutionair gegeven leidend tot vooruitgang. Gelukkig bezaten onze voorouders ook hebzucht. Anders zaten we nu nog en masse eigen vers gevangen visjes boven een kampvuur te garen. Sommige mensen zijn hier tevreden mee, maar het leidt niet tot enige progressie. Daar heb je andere types voor nodig die de boel vooruit helpen. Hebzucht, corruptie etc zijn juist heel interessante thema's. Ik moet er niet aan denken er niet meer zouden zijn. In welk een saaie cultuur komen we dan terecht?
Reactie: (J.Nijdam)
5-11-2011, 11:25
En daarom Plies, zijn er denk ik ook veel mensen die geen productieve burgers willen zijn en niet meer aan het werk willen. Het zit ze wel gebakken als ze weer eens weten hoe onnodig veel geld er wordt uitgegeven. Een goed voorbeeld doet volgen.
Reactie: (Arthur Helling - D66)
5-11-2011, 10:45
Komt Frederik de Groot zelf of neemt hij Scroodge mee? Hoe dan ook, een interessant en actueel thema.
Reactie: (plies)
5-11-2011, 08:58
Weet het, weet het, paar typefoutjes.
Reactie: (plies)
5-11-2011, 08:57
Voorbeeld van hebzucht ??? Hier een voorbeeld van de leden van de volksmafia/volksverlakkers.
Twee wethouders in den lande krijgen
€ 54.000,= wachtgeld pp daarbij krijgen ze iik nog € 32.000,= studikosten mee.
Ik kan iemand in Hoorn welke kort in de ww gelopen heeft en vroeg om een adm opleiding vergoeding van
€ 650,= bij het uwv, antwoord: dat kan niet , het geld is op.
Reactie: (Sebas)
5-11-2011, 08:44
Een interessante bijeenkomst. En toevallig ook een mooi thema: de hebzucht. Gisteravond opnieuw de leuke aflevering van SouthPark gezien die over de kredietcrisis (en de oorzaak: hebzucht en het ongebreideld lenen. De Nederlandse gezinnen hebben gemiddeld méér schulden dan bijvoorbeeld een gezin in Griekenland. Tja...