JP Coen in landelijke media

Schurink houdt nu zijn maiden speech. 't Lijkt erop dat de FT verdeeld zal stemmen. Sorry dat 't zo gaat. m'n twitter ligt eruit!

het "bal" is nu geopend. Schurink (FT) is nu raadslid.

Raad begint zo meteen. NRC/Hndelsblad zit al in de startblokken.

Zag ik op het journaal oud-geschiedenis leraar Bob Entius? Ik heb nog les van hem gehad maar toen heette hij Cor Entius. Is hier sprake van geschiedvervalsing?

Misschien is een standbeeld voor Jaap Blokker een optie. Een imperium begonnen in Hoorn en uitgegroeid tot een voorbeeld voor veel ondernemers. Past meer in deze tijd en stimuleert om echt te ondernemen

Volgens mij @T.Egel, kijk je verkeerd in je agenda. De (nutteloze?) vergadering waarin het burgerinitiatief ter tafel komt is pas a.s. dinsdag 12 juli. Gisteren was er Raadscommissie

Zo die stemmen zijn al binnen. 1 oproep om een burgerinitiatief te kunnen initiëren om meer beelden van JP Coen in de Coen stad te plaatsen. Om maar aan te geven hoe eenvoudig dit in gang gezet kan worden. Als we meer dan 50 medestanders hebben gaan we er echt iets mee doen. Kennelijk leeft Coen in de de Coenstad: coenmeerdoen@gmail.com

Zo, weer de hele avond vergaderd op stadhuis om iets nutteloos, geweldig,lekker makkelijk geld van belasting betaler binnenhalen met nutteloze (werk) uren , en weer zo positief in het landelijk nieuws, doe normaal je werk ambtenaren in stadhuis, en ga niet op die idioten in zonder hersens, die ook niet eens hier vandaan komen, om het standbeeld weg te halen, gelukkig niet gebeurd, anders had de pleuris hier uitgebroken in Hoorn, en idd, Hoorn gids is inmiddels 1 groot politiek forum, jammer.........

@Henkie Ik denk niet dat je voor de hele groep kunt spreken. Zelfs de mensen op Hoorngids zijn met z'n allen niet representatief voor de hele bevolking. Net als de 35 mensen die kennelijk voor weghalen van het beeld waren. Ik heb al een stuk meer dan 35 mensen gehoord die er erg enthousiast over zijn. Maar dat niet iedereen overtuigd is, begrijp ik ook. Zo werkt dat.

Matthijs van D66, Mensen die het beeld willen laten staan, willen het laten staan zoals het er staat. Dus zonder die glazen platen van jullie er omheen. Hulde dus voor het College dat een mooie tussenoplossing heeft bedacht: het beeld blijft staan zoals het er staat, maar met een andere tekst op het bordje. Iedereen tevreden.

Dit is de nieuwe tekst voor onder het beeld die B&W voorstelt: Jan Pieterszoon Coen (1587-1629), geboren in Hoorn. Beroemd geworden als gouverneur-generaal van Nederlands Indië, in dienst van de V.O.C, en grondlegger van Batavia, het huidige Jakarta. Als nationaal eerbetoon werd dit standbeeld in 1893 in zijn geboortestad geplaatst. Het bronzen beeld is een ontwerp van Ferdinand Leenhoff. Zowel tijdgenoten als historici uitten kritiek op Coens bijzonder harde handelspolitiek. In 1621 nam hij met veel geweld de Banda-eilanden in, omdat de bewoners weigerden hun muskaatnoten uitsluitend aan de VOC te verkopen. Hierbij vielen duizenden slachtoffers. Het plein, genoemd naar de rode steen waarop terechtstellingen werden voltrokken, is het centrale punt van waaruit Hoorn zich heeft ontwikkeld met het Statencollege (1632), nu het Westfries Museum, en de Waag (1609) als meest markante gebouwen.

Goed om te zien dat het onderwerp Coen in de stad de emoties losmaakt. Verrassend om te zien dat de discussie ook over Horinezen en buitenpoorters gaat, en aangenomen wordt dat deze verschillen in opvatting over dit onderwerp. Ik woon nu zo'n 82.3% van mijn leven in Hoorn, en voel me redelijk verbonden met deze stad. Howel niet politiek actief, praat ik graag mee over hoe we de stad kunnen verbeteren. Voor inwoners, toeristen, ondernemers en andere belanghebbenden. Ik krijg veel reacties op het plan 'sokkelcommunicatie' dat mede van mijn hand is, en ook veel vragen. Laat het duidelijk zijn dat ons plan anders is dan het plan van het 'burgerinitiatief', en ook anders dan het plan van het college. Wij zouden het ridicuul vinden (en veel te kostbaar bovendien) om het beeld weg te halen of te vervangen. Het plaatsen van een 'schaambordje' vinden we ook veel te beperkt. Wat wij gedaan hebben, is kijken naar de ambities op het gebied van communicatie, toerisme, cultuur en economie die dit college in hun akkoord heeft opgeschreven en daar een passend plan op gemaakt. Een plan dat uitgaat van opwaardering van het beeld door middel van effectieve communicatie en educatie (Zodat pleinbezoekers het hele verhaal van Coen kunnen lezen en weten dat hij niet vijftienhonderd mensen op de Roode Steen vermoordde). Een plan ook dat toeristen en bewoners langer op de Roode Steen houdt (Er is tenslotte nu niks wat uitnodigt tot lezen of begrijpen) en een plan dat de culturele functie van het museum koppelt aan toeristische en economische belangen. (Hoezo een Nederlands tekstje als er ook Engels- Frans- en Duitstalige mensen op dat plein komen. Hoorn is een prachtige stad. Het heeft een roemruchte geschiedenis die het waard is verteld te worden, en het mag wat ons betreft de ambitie hebben om groter en completer te denken dan nu het geval is. Dank overigens voor de steun aan het plan (zelfs in financiele zin) die ons uit het Hoornse bedrijfsleven, het museum en heel veel burgers is toegezegd. Wellicht ten overvloedde: deze discussie over Coen is geen schaamdiscussie van nu. Ook in zijn eigen tijd was hij zeer omstreden, zelfs binnen de VOC. Maar vertel dat verhaal, en probeer het niet te ontkennen door het verwijderen van het beeld. Het beeld fungeert tenslotte niet als punt van verering voor de daden van Coen, maar als onlosmakelijk bewijs van zijn invloed op de stad. O ja, Coen was volgens de gangbare definitie ook geen Horinees. Meer info hier. http://t.co/vTTdr8U

Lees hier wat 'buitenpoorts' commentaar over deze kwestie. http://www.dagelijksestandaard.nl/2011/07/hoorn-schaamt-zich-voor-held

Kennen jullie die snoepjes, van het merk Napoleon? Ook raar eigenlijk, toch?

Misschien kunnen we met de opbrengst van het brons de dijk wat sneller opknappen...

@Marcus 06-07-2011 10:36:50 Ik weet niet hoe oud u bent maar of u komt hier niet vandaan (dus houdt u mond) of u bent hier wel geboren en ontwaakt of ondekt nu pas!? Wat mij betreft gaat u eerst maar eisen dat de coentunnel een andere naam krijgt. Dit beeld blijft op de roode steen staan!

de discussie loopt weer op.jp had nooit kunnen vermoeden dat zijn dood zoveel teweeg zou brengen.

Ik vind het toch raar dat in het hart van de stad een standbeeld van een massamoordenaar staat. Dat dit beeld er al 100 jaar staat doet niets, betekent niet dat we het nog een 200 jaar moeten laten staan. Teveel eer voor een massamoordenaar. Aan zijn naam kleeft heel veel bloed.

@Lucas wat zijn wij in Hoorn blij dat je onze mooie stad verlaten hebt. Beloof je dat je NOOIT meer terugkomt?

@Lucas Wat een totaal bizarre reactie. Je noemt Horinezen dus racisten die blanke criminelen beschermen?

Lucas 06-07-2011 08:56:52 Ik kan u melden dat onze nieuwkomers, ook wel liefkozend buitenpoorters genaamd, al teveel hebben verziekt in onze mooie stad. Horinezen (en Westfriezen) hebben werkelijk NIETS positiefs gemerkt van die aan ons opgedrongen onstuimige groei. Genoeg is genoeg, of eigenlijk, meer dan genoeg. Het manipulatieve betweterige politieke slappe geouwehoer moet nu maar eens stoppen. 35 plus 1 handtekeningen. Op ruim 70.000 inwoners. En dan de verkeerde berichtgeving in de nationale media ''Hoorn wil ...'' Men had moeten zeggen: ''36 drammers willen....'' Verder onderschrijf ik de stelling van Lucas dat de mensen slecht op de hoogte zijn. De op het terras (door het aldaar aanwezige publiek) verstrekte reacties, waaronder ''hier op de Roode Steen'' (..) waren van een bedroevend niveau.

Tot onze verrassing Hoorn opeens in het landelijke nieuws met perikelen rond het standbeeld van J.P. Coen. Een mooi beeld, maar ik heb me altijd geërgerd aan de gebrekkige kennis die over deze historische figuur verspreid wordt door gemeente of VVV. Want hij was gewoon een door de staat (of door de mutinational VOC) betaalde crimineel. Dat is gewoon een historisch feit. En ja hoor, het schuim van de "echte Horinezen" staan opeens op de achterste benen. Gewoonlijk tonen ze geen enkele interesse in het welzijn van Hoorn, de politiek en al helemaal niet in medebewoners van de stad. In zichzelf gekeerd en zelfgenoegzaam zitten ze in hun caféetjes en houdens zelfs hun moind als er iemand vermoord wordt (behalve als een crimineel / dief / moordernaar een kleurtje heeft). Het gespuis gaat de straat op en schaart zich uit solidariteit met het meer dan honderd jaar oude stuk brons op de Rode Steen. Het bloed van de "buitenpoorters" moet vloeien. Tja, qua beschaving kunnen ze in Hoorn nog veel leren van andere steden / landen en hoe de inwoners van Hoorn in andere tijden waren. Of misschien hebben ze niet goed opgelet op school (tijdens de geschiedenisles).

Ja en? @Sebas (5-7, 19:28:43) Het gaat over JPzCoen, niet over de een of andere schout. Schout was een (vaak gekocht)ambt en je weethet: Wiens brood men eet, diens woord men spreekt. Geen wonder dat de ene schout "humaner" was dan de andere, maar wat is eigenlijk nu jouw mening over dat standbeeld en Coen? Van Heutz (Atjeh, rond 1900) was ook geen lieverdje en daarom hebben ze, zoals ik eerder al betooogde, diens standbeeld in Amsterdam-Zyuid ook ontmanteld

Stom ge-ouwehoer, burgerinitiatief afschaffen, daar haal je alleen maar meer burocratie mee aan...JP Coen geboren te Hoorn, maar kwam volgens mij uit Twisk....maar ik kan me vergissen..Coentunnel??/2e coentunnel wat doen we daarmee dan..ga echt werk doen..

Excuus, stuur steunhandtekeningen naar: coenmeerdoen@gmail.com Morgen hoort u de tussenstand.

Die goede oude tijd. Toen had Hoorn tenminste nog daadkrachtig bestuur. Spijkers met koppen geslagen. Nu houden die lui zich bezig met een burgerinitiatief. Wat een ambtenarij. Ik stel voor om op elk plein in Hoorn een beeld van JPC te zetten. Ik zoek nog 34 handtekeningen. Stuur ze naar coenmeerdoen@gmail.boom

@Horinees, niets belet wakkere Horinezen en andere bezorgde burgers om via een burgerinitiatief een belangrijk onderwerp dat je bezig houdt op de agenda van de raadsvergadering te zetten. je hebt daartoe wel méér dan 35 handtekeningen nodig, van officiële inwoners (en belastingbetalers) van de gemeente Hoorn. Meer info bij de gemeente. Succes!

Michael 05-07-2011 20:07:15 Daar zeg je wat Michael, daar zeg je wat. Het lijkt verdomd nog aan toe een goed plan om zelf eens een aantal van die initiatieven op poten te zetten. Zodat de gemeente zich DAAR over kan buigen. In plaats van slap te ouwehoeren over een beeld dat daar al ruim een eeuw staat. 35 handtekeningen van even zo weinig betweterige burgertjes. Stakkers. Hoeveel geboren en getogen waarachtige Horinezen zouden hun handtekening onder dat (digitale?) vod gezet hebben? Ik ken er geen. Wat mij betreft breekt de pleuris in onze mooie stad uit als de gemeente het lef heeft om hier ook maar een halve cent aan te verkwisten. Maak verdomme eens werk van zaken die de burger en belastingbetaler echt vooruit helpt. Hoorn, een mooie stad, gerund door kwezels als ware het een dorp.

Hoe meer aandacht eraan gegeven wordt hoe bozer ik erom wordt. Wat een tijdsverspilling!!! Het beeld staat er al langer dan de oudste bewoner van Hoorn door de stad loopt. Het hoort bij de geschiedenis van Hoorn!!! Blijf er dus gewoon vanf. Niks geen compromie. Er zijn welgeteld 35 mensen die hun stem hebben uitgebracht op verbeterdebuurt.nl. 35!! Zonder enige moeite heb je binnen een half uur meer mensen die van mening zijn dat er niks moet gebeuren. Waarom wil de gemeente deze mensen zonodig tegemoet komen? Wordt er dan ook een bordje op het gemeentehuis geplaatst met de tekst hoe de inwoners van Hoorn tegen het gemeentebestuur aankijkt wat betreft de dijk. Of de doelenkade. Ik denk dat de gemeente er meer kwaad mee doet dan goed als ze iets aan het beeld veranderen.

Ik volg nu al een tijdje de discussie omtrent JPzC en ik hoop echt dat het beeld bijft waar het is. Deze protesten komen uit een hoek die niets met het Hoornse gevoel hebben. Er zijn maar heel weinig Horinezen die aanpassingen wensen. Dus ga jullie tijd (en onze belasting centen) beter besteden.

Richting dhr. Oot en anderen: Hoorn was ook de stad van humanisten als Junius (zie plaquette in de Kerkstraat), Velius. Hoorn was een vrijzinnige stad, waar mensen van buiten altijd welkom waren (dat bevorderede het internationale handelsnetwerk). Zie deze zinsnede in de stadskroniek van Velius: "(...) Hoorn gematigd inzake de godsdienst; handel neemt toe..." Velius memoreert de terechtstelling door schout Anthonis Sonck (in 1535) van drie doopsgezinde mannen en twee doopsgezinde vrouwen. De drie mannen werden op het Baatland onthooft en de hoofden op staken gespietst; de vrouwen werden verdonken bij het Houten Hoofd. "(...) Dit gebeurde met groot medelijden van de burgers en ook van het merendeel van de heren stadsbestuurders zelf; deze gang van zaken stond hen zo tegen dat zij naderhand hun burgers zo min mogelijk om geloofszaken lastig vielen." De in 1562 aangestelde schout was ook gematigd inzake godsdienst. "(...) Huygesloot was een zeer fatsoenlijk, ruimhartig man tegenover de niet-katholieken die hier tegenover de niet-katholieken die hier tijdens zijn ambtsperiode in grote vrijheid leefden, ook tegenover hen die uit veel plaatsen in Holland, Utrecht en Zeeland, waar zij vervolgd werden, hier naar toe vluchtten waar onze stad groot voordeel van had." Toen de stad protestants werd hanteerden de stadsbestuurders meestentijds hetzelfde principe: aan het Ramen en elders in de stad stonden vele schuilkerken van katholieken, doopsgezinden en remonstranten. En onze heer schipper Bontekoe was óók doopsgezind en besteedde veel van zijn vermogen aan de armenzorg. Dat is het andere beeld van de stad Hoorn, dat diametraal staat tegenover de rechtlijnigheid (streng gerefoprmeerd) en wreedheid van J.P. Coen.

Ook in De Volkskrant van heden ochtend: Beeld 'moordenaar' Coen moet opschuiven ... " (...) HOORN - Met de aanpassing van een ANWB-tekstbord wil het gemeentebestuur van Hoorn een slepende discussie over het standbeeld van Jan Pieterszoon Coen beslechten.... Dat voorstel doet het college van Hoorn aan de gemeenteraad, die zich volgende ..." En vanavond in het half acht journaal op RTL 4. Deze herijking van de geschiedenis maakt in ieder geval veel tongen los.

dus we halen jp weg van het roode steen, omdat ie een beleid uitvoerde dat tenminste spijkers met koppen sloeg. Daar zou de huidige politiek van onze COEN-stad nog wat van kunnen leren: de tegenstanders van het standbeeld de kop in hakken!

Coen zegt het zelf(zowel tegen voor- als tegenstanders van zijn beeltenis): "Ende dispereert niet" (= en wanhoopt niet). Misschien moet er op z'n Zuidafrikaans nog bij "Alles sal reg kom"

Al deze comotie door een paar figuren die niet eens horinezen zijn en hier de boel wel ff zullen regelen Ik zou zeggen als het je hier niet aanstaat ga dan terug naar waar je vandaan komt!

In De Volkskrant stond ook een stuk. Coen was een pion van de VOC. Als hij weg moet, dan alle aandenken van de VOC. Ook dat ding op Het Grote Noord enz enz.

en dan wil okkie ben saunders als standbeeld ipv jp: okkie 05-07-2011 16:50:22 Blijft een aardige gozer die Ben.Misschien een burger initiatief voor op de roode steen? J.p weg en Ben er voor in de plaats! (zie bericht van het ben saunders bankje)

Omhakken dat ding! Volgens mij brengt brons aardig wat op deze dagen!

Beste Henkie. Ik raad je aan eerst het plan in z'n geheel te lezen. Staat namelijk nergens in dat we lelijke panelen willen plaatsen. Bovendien geven we daarin een aantal argumenten waarom we vinden dat het beeld, het plein en de stad vanuit cultureel en economisch perspectief een dergelijke upgrade verdienen. Bovendien menen we -het collegeakkoord gelezen te hebben- dat dit plan daar veel meer recht aan doet dan het vervangen van een plaatje. Een plaatje dat ook niet ruimte biedt aan meerdere talen (tenzij je het zo groot maakt dat het een aantasting van de monumentale waarde van het beeld betekent). Wij vinden (maar als je het plan gelezen hebt, en het voorbeeld gezien hebt, mag je het daarmee oneens zijn)dat je hiermee met een lage investering (dus geen weggegooid geld)eindelijk alle aspecten van JPCoen goed belicht. Winst voor bewoners, winst voor toeristen, winst voor ondernemers en dus winst voor de gemeente.

jaja we gaan landelijk.teletekst staat vol.heb al eerder gezegd het staat me niet in de weg.het staat er al jaaaaaaaaaaren, maar nee voor een paar halve zachten moet het ineens anders.mensen zijn gek

Dames en Heren van D66: Wat is er mis met het collegeplan om een andere tekst te plaatsen op het bordje op de sokkel? Het beeld staat er nu mooi. Dan willen jullie er vier lelijke glazen hufterproof panelen omheen plaatsen. Zonde van het geld in deze tijd van bezuinigingen. Een een aanfluiting voor het stadsgezicht. Het plan van het College is een gedurfde stap om de schande rond het beeld weg te poetsen. Dat behoeft geen aanpassingen ter meerdere eer en glorie van D66/Cees Franke.

Wellicht ten overvloede (sorry als je dit al begrepen hebt) maar -naast het burgerinitiatief (weghalen)en het collegeplan (nieuw bordje)is er dus een derde, naar wij denken veel logischer en vooral nuttiger plan: Dat vind je hier. http://tinyurl.com/5wc6qfh

Weer zo'n plan gesteund door een handvol mensen en wereldvreemde politici dat alleen maar geld kost en niets oplevert. Dit gezever interessert 99% van de Horinezen geen ene lor. Kan de tijd en het geld niet beter besteed worden?

Wat een walgelijk drammerig gezeik. Laten staan dat mooie standbeeld. Ik zie geen enkele aanleiding om ook maar iets te veranderen. Wat is de volgende stap van deze linkse drammers? ALLES uit de VOC periode vernietigen? Geesteszieke betweters!