Wethouder Tonnaer onder vuur wegens aanpak terras De Waag

Dus Okkie, over 3 jaar sta jij op de kieslijst?

T.Egel, man nou niet stoppen hoor. Volgens mij moet je wel het verschil zien tussen mensen die ergens heel erg tegen zijn (zoals jij in veel gevallen) en mensen die ergens minder tegen, of misschien zelfs voor zijn. Jij doet net of er hier alleen maar TEGEN het gemeentebestuur gereageerd mag worden. Er zijn inderdaad niet veel politici die hier reageren, kennelijk bang om op de spreekwoordelijke bek te gaan. Misschien ook pure arrogantie van sommigen. Maar weglopen uit de discussie is echt nog nooit de oplossing geweest. Liljkt me ook niks voor jou trouwens.

Reacties zoals die van Okkie, alleen maar schreeuwen, geen enkel zinig argument geven, en op een manier die in het normale leven ook niet geaccepteerd zou worden, zorgen er trouwens juist voor dat mensen hier weggejaagd worden.

iedere horinees weet dat hoorn altijd achter de muziek heeft aangelopen. geen bios geen knap buitenzwembad, de waterhoorn zo groot als een notendop enz enz. de gasten die nu op het gemeentehuis zitten, zitten er voor zichzelf en niet voor de horinezen.slapjanussen van het ergste soort die in ieder geval onze taal nooit zullen spreken.er kan hier niks er mag hier niks en er komt hier niks.wanneer gaat die mediamarkt eens open verdomme? grote waffel in de kranten.eind 2010 open! ondertussen is het maart zowat. van veldhuizen trek je waffel eens open man.zakkenvuller!

@T. Egel

Ik ga je toch verleiden tot een allerlaatste reactie. Waar baseer je op dat deze site zich nu laat hoorngidsen door de politici? Ik denk niet dat bepaalde mensen dit medium nodig hebben om hun zin te krijgen. Kijk naar de avondklok: het was mede dankzij deze website dat daar zoveel aandacht voor was. Dat de maatregel nog altijd van kracht is, lijkt eerder te komen doordat de Hoornse raad een vriendenkliek is dat elkaar niet voor het hoofd wil stoten dan een oprechte volksvertegenwoordigende instelling (hierbij een enkele man en vrouw niet meegerekend). Maar er werd wel degelijk druk op hen uitgeoefend vanuit Hoorngids. En de actie van Hoorngids om directeur Jaap Nieweg van de Museumstoomtram op zijn post te houden heeft ook vruchten afgeworpen. Dus het is niet zo, naar mijn mening, dat hier een aantal Hoornse Heersers het voor het zeggen heeft en bepaalt wat er gepubliceerd/geschreven wordt.

Wat wel kan zijn, is dat de Hoornse ontevredenheid wordt teruggevoerd naar enkele hoofdelementen: avondklok, teveel misdaad dat te lang aanhoudt, het veel te lang uitblijven van een bioscoop en wat daarom heen komt te staan, gemiereneuk om een stel schapenvachten en terrasverwarmers, onverzettelijk en onredelijk gedrag van stadswachten. Allemaal tastbare zaken, waar elke bezoeker en bewoner van de binnenstad tegenaan loopt en mee geconfronteerd wordt. Over al die zaken is hier al heel erg veel geschreven, maar uiteindelijk is de koek ook op en koelt een heet hangijzer af. Vooral als je bedenkt dat het toch niet helpt om te praten met politici, hou je vanzelf wel een keer op met je druk te maken. Dan komt er gelatenheid. Ook is onze burgemeester eerder een diplomaat dan een bestuurder en dat komt een progressieve aanpak van problemen in de stad ook niet ten goede.

@ruud van vliet.
De reden dat er niet meer zo aktief tegen gemeente wordt geschreven komt omdat deze site inmiddels en onderdeel van deze mensen is geworden.
De mensen die eerlijk reageren hieropen hun mening geven tegen b&w en/of politiek worden gelijk naar beneden geschreven. Hoorn gids.nl begon als een geweldig medium waar de mensen hun eerlijke mening en gevoel over gepaalde dingen konden schrijven.
Ook Hoorn gids is gezwicht, net zo als het hoornse politiek weekblad wat wij van de heer van Soelen elke week in de bus krijgen.
De politiek probeerd zich via dit medium in een goed daglicht te stellen.
Ben ook gestopt met mijn reacties.
Jammergenoeg hebben ze op deze dingen ook al een hoop invloed.
Zal altijd zo blijven in mijn Hoorn, vroeger steekpenningen en nu op deze manier. Heel jammer maar zelfs ik heb de moed al opgegeven. Succes gemeente om alles nar de klote te helpen, nog ff wachten met renovatie kade haven, want seizoen is nog niet begonnen, voor volgend jaar 2e deen renoveren van kade, vallen nu ook gaten in, maar in december komen jullie erachter dat dit de kademuur ook lek is, dus volgend jaar zomer ook dit renoveren, hoe helpen Hoorn naar de klote!!!
geweldig. De weinige mensen die nog in Hoorn komen lekker weren!!!
Hele haven straks in zomer weer overhoop, en volgend jaar deel 2 klasse!!!Jammer dat deze website zich ook laat inpakken door politiek!!!
was echt laatste reactie!!
Ben er klaar mee, met verkrachting van mijn stadje!!

@Ans. Je kunt wel zo aanmatigend doen, maar ze heeft een punt. Het is een zootje in hoorn. De zaken waar mensen echt last van hebben, gebeurt ogenschijnlijk niets mee of wordt oeverloos over doorgepolderd zonder daden, en de zaken die nog een beetje vreugd brengen worden dusdanig beambtenaard dat die vreugd er ook snel weer af is. Misschien is het eens goed dat er geluisterd wordt naar de mensen die voor het geld in hoorn zorgen ipv zeggen dat ze ’huilie huilie’ doen. Jouw soort zorgt voor een ingeslapen, initiatiefloze en hopeloos vreugdeloze stad. Beetje jammer..

@Patricia het is goed hoor meisje doe maar huilie huilie het is altijd de schuld van de gemeente van die stoute mensen uit de politiek.

Nou Ans die veiligheid is hier niet te vinden. Ik weet niet op welke planeet jij woont of waar jij je geitenwollen sokken heb gekocht maar op het gemeentehuis doen ze alleen maar centje opmaken, ook die ven mij en zie er niets voor terug. En druk maken over de veiligheid is iets anders dan er werkelijk wat aan doen. Ik ben hier geboren en weet waar ik over praat. Hoorn is een vieze, stinkende criminele stad geworden. Bah bah bah. Hier stopt mijn reactie daar ik geen zin heb in het over en weer spelletje, dat doen ze op het gemeentehuis al.

beste @Patricia, je bent duidelijk niet goed op de hoogte van de inzet van zeker 2 van de fractievoorzitters. De dames van VOCHoorn en VVD zie de brief die zij recentelijk aan de burgemeester gezonden hebben inzake de veiligheid in het algemeen en de incidenten op de Roode Steen in het bijzonder. Lees ook de column van mw Van der Meij hier op HG gaat ook over veiligheid.
Ook bij de andere partijen staat veiligheid en openbare orde hoog in het vaandel maar mogen ze zich alstjeblieft ook druk maken om dit soort zaken, wat mij betreft zeer zeker en ik denk zomaar dat ik niet de enige in Hoorn ben die er zo over denkt. Het ene hoeft het andere namelijk niet uit te sluiten @Patricia.

De rode steen de huiskamer van Hoorn, laat me lachen. Ik woon er 10 meter bij vandaan en elk weekend is het een bende. Kots, kapotte flessen, papier, en andere rommel. De toeristen die hier op zondagochten wandelen denken dat ze op een vuilnisbeld lopen. De des betreffende personen kunnen in plaats van zich druk te maken over terras verwarmers beter zorgen dat het niet zo’n bende is in de stad, minder wietlucht hangt, minder mensen met drank staan te hangen, en een zorgen dat het niet zo’n luidruchtige bende ( geschreeuw, vernielingen enz) is in het weekend. Het enigste wat je in Hoorn mag is betalen en verder nergens over mee beslissen. En dan die criminaliteit die hier in Hoorn heerst, we staan op de 7e plaats in Nederland. En dan druk gaan maken over zoiets onbenullig. Ach Hoorn is al lang Hoorn niet meer.

@Dave Bijvoet, Ik heb vernomen uit betrouwbare bron dat wethouder Tonnaer zich bij het OLB heel erg achter Hendrik de Keijser verschool.Deze vereniging schijnt minder star te zijn dan de wethouder.Op zich heb je natuurlijk gelijk en moet iedereen zich aan de regels houden maar in dit geval ligt het iets genuanceerder is mij verteld. Eigenaren vroegen advies aan de monumentencommissie maar kregen nul op het rekest.Ik heb niet de indruk dat de ondernemers niet van goede wil zouden zijn en wees eerlijk ze doen er toch werkelijk alles aan om hun 2 zaken De Waag en Seven zo aantrekkelijk mogelijk uit te laten zien? Geen onwil van de ondernemers maar meer een actie van een starre wethouder die notabene uit het levendige Maastricht komt. Een stad met goede voorbeelden hoe historie en gezeligheid samen gaan zonder de monumentale status van panden aan te tasten.
Tegen deze wethouder zou ik willen zeggen:"als je wilt dat een historische binnenstad ook aantrekkelijk en levendig is moet je je niet laten leiden door dogmatiek"!

@Mark @Ruud van Vliet er werd gister op OLB gezegd dat zowel gemeente als eigenaar Hendrik de Keyser vooraf gemeld hebben dat voor iedere wijziging aan buitenzijde toestemming nodig is (meen dat type verwarming iets anders is). Als je dit dat niet vraagt kun je uiteraard verwachten dat de gemeente (dan wél) even komt kijken. Reden dat ik het opschreef is omdat wel vaker zie dat men de omgekeerde weg probeerd, bv. het Zwervertje. Als men geen gelijk krijgt de krant bellen...tsja.
Overigens begrijp ik je opstelling heel goed Ruud. Mijn voordeur zit naast een zeker "winterterras" wat al jaren gedoogd wordt maar binnenkort toch weg schijnt te moeten. En anders wil ik ook wel zo’n serre ernaast ;)

Ambtenaren hoeven in principe "Het Beleid" niet uit te leggen, dat is een verantwoordelijkheid van politici. Zij stellen de randvoorwaarden van het beleid vast. Een ambtenaar die een vergunning of een bijstandsuitkering toekent of afwijst kan aan een belanghebbende wel toelichten op welke gronden wordt toegekend of afgewezen. ook ios er een plicht tot informeren van de klant of belanghebbende.

Als de verwarmingselementen er nog hingen uit de tijd dat De Waag een gemeentelijk pand was (en de gemeente dus "zichzelf" gedoogde, in de aantasting van de monumentenstatus) had de nieuwe uitbater tijdens de overdracht goed geïnformeerd moeten worden over de randvoorwaarden. Maar ik neem aan dat er bij de overdracht van het bedrijf wel papieren waren met de randvoorwaarden van de terrasvergunning?

In ieder geval sluit ik me aan bij de kritiek van Simon Commandeur en Pierre Janssens: de Rode Steen is de "huiskamer van Hoorn" en verdient daarom veel meer positieve aandacht en investeringen in de bedrijvigheid en gastvrijheid. Onderdeel van die gastvrijheid en prettige aanblik is het autovrij maken van het plein. Waarom kan dat in zoveel andere steden wel, en in Hoorn niet? Kijk naar Deventer (Brink), Haarlem (Grote Markt), Delft (Markt), Groningen (Grote Markt), Zutphen (Zaadmarkt en Houtmarkt), etc. etc.

Verbazingwekkend! een artikel over wederom falend ,dan wel betuttelend gemeente beleid op Hoorngids. Het valt me op dat er steeds minder over de toenemende betutteling geschreven word op deze site. Ik vraag me stilletjes wel eens af hoe dat toch komt. zijn er soms zware redenen om wat "milder" tegen de gemeente te reageren?
Maar goed, ook dit betuttel is weer een voorbeeld van hoe de gemeente schiet op een mug terwijl de olifant de porselein kast omver loopt. want we vallen over een zestal verwarmingselementen, en een aantal schapenvachtjes, terwijl we al enkele jaren met een gat op de westerdijk zitten waar een kapitaal vernietiging plaatsvind waar de honden geen brood van lusten, ja, daar hadden we op die plek een hele leuke bioscoop kunnen hebben die dagelijks vele inwoners van vermaak had kunnen voorzien... maar nee, we gaan ondernemertje pesten . En dat terwijl we eindelijk een ondernemer hebben die zijn de moed heeft om zijn nek uit te steken, nou dat zullen we hem eens even afleren op de nieuwe steen! Het is onbegrijpelijk dat juist Tonnaer, die toch als oorspronkelijke "Limburgse bourgondier" juist altijd stond voor gezelligheid, en zelfs ooit de woensdag markten afkeurde, vanwege het hoge "mayonaise cultuur" gehalte,zich nu gaat bemoeien met een inrichting van een terras.
gister heb ik mijn planten bakken van bloemetjes voorzien, ach de lente komt eraan dacht ik laat ik de boel weer eens opleuken... maar als ik het hoor moet ik hier dus een vergunning voor aanvragen? en plantjes op de tafels? "Jeetje" weet jij wat het handigste is? toch maar een aanvraagje doen? om dan vervolgens te horen dat het niet word toegestaan? en dan met lede ogen toezien dat anderen gewoon zonder vergunning een compleet winter terras plaatsen en daar mee wegkomen? ah! dat is iets anders? Nou ik heb me hier al eerder op deze site uitgelaten over de ernstige mate van incompetentie op de nieuwe steen, maar ik ben van mening dat het aanvragen van een vergunning weinig zoden aan de dijk zet. Je kan het beter maar gewoon doen, als het niet mag, dan hoor je het eventueel later wel. Dat zoiets niet goed is weet ik wel @ jeetje, maar gezien er dagelijks wel weer nieuwe regeltjes bijkomen, en de snelheid waarmee (wellicht U ook?) de ambtenaren op de nieuwe steen reageren op een aanvraag, is het "gewoon maar doen" een beter optie dan alles aanvragen en dan maanden later te horen krijgen dat het (weer) niet mag. Een belangrijk aspect wat ik hier zelden lees, is dat er nooit over gesproken word dat de ondernemers van de Oude Waech wel zorgen voor reuring. Ik heb het al opgegeven om overdag open te gaan. simpel weg omdat ik geen droog brood kan verdienen overdag. nu is er iemand die het toch aandurft, en dan gaan we hem tegenwerken. om 6 verwarmingselementen....Ik weet zeker dat Mijnheer Tonnaer wel belangrijkere zaken heeft waar hij zich heel erg nuttig zou kunnen maken, alleen die ambtenaren, die hier ooit door zijn voorgangers zijn neergezet zouden eens wat peper in hun achterste moeten krijgen.
En laat ik nou nog wat van die pepers hebben....Oh ja, Dave Bijvoet, ook jij hebt volkomen gelijk. Je moet iets aanvragen, liefst een jaar vooruit, in zesvoud, vervolgens maanden op een reactie wachten (als je al een reactie krijgt), die dan hoogstwaarschijnlijk negatief uitvalt,(zonder opgaaf van reden ) En hopen op een gemeente die het recht gaat breien? deze gemeente kan niet breien Dave, Maar naaien als de beste....(oeps heb ik het toch weer niet netjes gehouden, en zal de redactie deze reactie wel weer verwijderen. (Was Martin er nog maar!)

Tonnaer onder vuur? Opwinding? Daar heb ik tijdens de bijeenkomst weinig van bespeurd. Voormalig burgemeester Pierre Janssens sprak op rustige toon over de perikelen rond de Waag en een tweemansafvaardiging van de vereniging Oud Hoorn sputterde minzaam over de gevaren die het Hoornse veteranenmonument op het Oosdtereiland bedreigen. Voor de rest was het, zoals altijd bij het OLB, pais en vree. Overigens vraag ik me af wat de weduwen en wezen van Srebenica vinden van het eerbetoon aan ’onze’veteranen. Zou de heer Van Weel, de initiator van het veteranenmonument, daar wel eens bij hebben stilgestaan?

@Lodewijk

Heb je de reacties van Jeetje al eens gelezen? Ik blijf bij mijn conclussie. Het is mooi als ambtenaren hier reageren maar nog mooier als ze er ook voor uitkomen en hun beleid uitleggen!

En ik heb mijn mening (over het onderwerp) helemaal niet geventileerd en meneer Jeetje met geen vinger aangeraakt.

@Frits
@Jeetje geeft op een normale wijze haar/zijn mening weer.
En zonder hier inhoudelijk op in te gaan vind jij het nodig om Jeetje in een hoek te plaatsen die natuurlijk kant nog wal raakt.
En dat alleen om dat die mening niet de schaduw is van jouw mening.
Armoedige reactie hoor!

@Frits je haalt me de woorden richting @jeetje uit de mond.Duidelijk geval van een op z’n p.. getrapte starre ambtenaar, welke afdeling zou die zitten monumenten of vergunningen?

@ Jeetje,

jeetje ik krijg, jouw reacties op deze site lezend, steeds meer de indruk dat je onderdeel van de gemeente bent en niet tegen kritiek kan...

@Mark. Je verwart liberaal met ’alles mag’of alles wat de ondernemer wil ’moet kunnen’. Dat gebeurt vaker bij dit forum.

Wat een onzin zeg hoorn is al zon duffe slaapstad geworden wees blij dat er nog horecs explotanten zijn die Hoorn een warm hart toedragen
Ik heb ook geen toestemming gegeven dat ze me fiets jatten wethouder treed daar eens tegen op
Maar goed we weten nu in ieder geval dat Hoorn misschien over 3 jaar weer weer loze beloftes gedaan worden maar ik trap daar niet meer in

@Dave Bijvoet, mag ik je vragen wat de adviezen dan waren waar de gebruikers van de Waag volgens jou niet naar geluisterd hebben? Mij is verteld(ik zat zondag op het terras en heb hiernaar gevraagd) dat er al terrasverwarming hing toen zij 2 jaar geleden huurders werden.De huidige verwarming is een vervanging van de oude die kapot gingen.Tot 6 jaar geleden was de gemeente eigenaar van het pand we mogen toch aannemen dat die destijds aan de gebruikers een vergunning hebben verleend, zo niet dan heeft de gemeente het gedoogd.
Persoonlijk vind ik het de betutteling ten top ,ik ben teleurgesteld in dit college waarvan ik een liberale opstelling had verwacht.

Ter verdediging van gemeente en wethouder: de gebruikers hebben er, tegen alle adviezen in, voor gekozen geen vergunning aan te vragen voor de wijzigingen. Dus niet zo vreemd dat met hier tegen optreed. Je kunt niet tegen de regels handelen en dan maar verwachten dat de overheid dit achteraf recht breit.

het monumentale karakter? de paardentram weer laten rijden? gooi open die terrassen, gooi open alle winkels elke zondag.mensen moeten uitgeven goed voor de economie. wat een geouwehoer op dat stadhuis! lullen over een terrasverwarmer. haal eerst de bezem door die mini agentjes die met pepperspray spuiten als je aangeschoten wat vraagt op zaterdag avond.