Vragen in Hoornse raad over servies gooien naar foto Wilders
5-10-2010
HOORN – Meneer Wilders houdt nu ook al de gemoederen in Hoorn bezig. Naar aanleiding van enige commotie over een ‘kunstuiting’ waarbij serviesgoed naar een foto van Wilders werd gegooid, stelde de fractie VOCHoorn vragen in de raad. Raadslid Van der Meij wilde weten van het College of dit geen gevolgen voor de subsidie van Hotel Mariakapel moest hebben.
Joke van der Meij kon zich helemaal aansluiten bij de 71-jarige vrouw die de kunstuiting bij de culturele instelling in de Achterstraat had gezien en haar beklag had gedaan. “Nu is het een landelijk politicus, volgend jaar misschien servies gooien naar onze cultuurwethouder Westenberg?” vroeg het raadslid zich af. “Hotel Mariakapel heeft de toon gezet. Bent u het mij eens dat deze aktie ongepast is en bent u van plan de leiding hier op aan te spreken en de subsidie aan te passen?”
Cultuurwethouder Westenberg had ook over de rel gelezen en navraag gedaan. “Het betreft een Amerikaanse tentoonstelling over recycling die ik zelf nog geopend heb. Er is een soort performance gehouden. Wat kun je met dit materiaal doen en hoe afvoeren? Er hingen foto’s van Rutte, Wilders en Verhagen en je kon serviesgoed naar deze foto’s gooien. Na een klacht is er direct ingegrepen. Sommige kunstuitingen vind je leuk en andere niet.”
Joke van der Meij was niet blij met het antwoord van de wethouders: “Ik vind dat u er wel erg makkelijk mee om gaat, het is een politieke aktie bij een culturele instelling!”
Burgemeester Van Veldhuizen mengde zich ook in kwestie: “Laten we eerst maar even wachten wat er uit de aangifte rolt, laat Justitie zich eerst over deze zaak uitspreken en bewaar even uw gedachten als raadslid.” Hij kon niet nalaten om tenslotte te melden: “Iedereen mag altijd serviesgoed naar mij gooien….’
Reactie: (Gijs Roijaards)
12-10-2010, 21:26
"Terrarium" in Hotel Maria Kapel in Hoorn heb ik als een heel bijzonder project ervaren.
Toen ik de eerste keer binnen kwam wandelen, voelde het als een sprookjes wereld. Een jongen en een meisje zaten op een picknic kleedje in de kapel... Uitgebeeld waren het bos, de woestijn en de jungle, liefdevol gecreeerd, gearrangeerd uit Hoorns afval. Met meer zorg samengesteld, dan menig huiskamer. Een prachtig gemaakt "nest" in het bos, wat in een kinderopvang zeker niet zou misstaan...
Er waren veel activiteiten, op merkwaardige tijdstippen, die door veel mensen, vastzittend in hun dagelijkse beslommeringen, niet meegemaakt zijn.
Natuurlijk, de Hoornse "kunstminnaar" wil op zijn of haar wenken bediend worden. Vaste tijdstippen. Gratis drank. Zien en gezien worden...
Helaas, "Terrarium" deed (tevergeefs) een beroep op onze belangenloze belangstelling voor de "ander".
Er was prachtige zang van Drew Danny. De kapel in de avond. De projecties, de ramen en de schemerige buiten wereld vloeiden ineen. Gelukkig was zij het gewend... Te zingen voor EEN persoon, wat zij in performances in Amerika al eerder had gedaan. Kunt u zich dat voorstellen, kritikasters???
Alleen voor U! Dat had u mee kunnen maken...
Kritiek zegt meeer over de kritikaster zelf, dan degene die bekritiseerd wordt!
Ik denk ook, dat een kunstenaar verantwoordelijk is voor datgene wat met zijn / haar werk wordt opgeroepen. Ook ik voelde een associatie met stenigen...
Maar waar het voor mijn gevoel om ging - na de liefdevolle droomwereld - het lage, onze "vernietigingsdrang" zichtbaar te maken. Het bewustzijn daarvan!
Kinderen zijn daar veel openlijker in.
Hoewel, als ik deze pagina zo bekijk....
Reactie: (Qwartje)
8-10-2010, 22:42
@Nomen Nescio
Mea culpa, @Nomnes. Lavabo inter innocentes manus meas = Temidden van onschuldigen was ik mijn handen, oftewel: ik was mijn handen in onschuld.
Reactie: (nomen nescio)
8-10-2010, 21:36
@Qwartje: Wilt u uw Latijnse tekst svp ondertitelen? Lavabo roept bij mij associaties op met een toilet.
In ieder geval: Ik hoop Onno op korte termijn een kop en schotel (serviesgoed dus) te kunnen aanbieden (niet twe gooien). Het is voorzien van mijn familiewapen: Een haan. Symbool voor waakzaamheid!
Reactie: (joke van der meij via Twitter)
8-10-2010, 21:15
En ook negatief in Elsevier! Mariakapel bedankt namens iedereen die zijn uiterste best doet om Hoorn positief op de kaart te zetten.
Reactie: (robbie.)
8-10-2010, 11:10
Jaarlijks lopen honderden vrijwilligers zich de mouwen uit hun boezeroen om Hoorn de allure van een dynamische, bruisende stad te geven.
De afgelopen week verscheen er in de virtuele HP/de Tijd en Elsevier een artikel waarin dit met bloed, zweet en tranen opgebouwde imago met twee tikvingers over de dijk werd gezwiept.
Slaperig stadje, dorpsmentaliteit- het zal je maar gezegd worden.
Dan de comments van de reaguurders.
Geen steen bleef er over van Hoorn. Het Houten Hoofd werd tot
de grond afgefikt.
Zelfs het bouwschandaal met hoerenboten en foute wethoudertjes kwam onder het vuil vandaan.
Leuk om te lezen als betrokken inwoner.Maar ach, het is een storm in een glas water en we koekelen vrolijk verder. Het krapuul heeft toch geen verstand van kunst.
Reactie: (Lucas)
8-10-2010, 11:02
Wilders en de PVV smijten met grievende woorden, mogen anderen dan eens een balletje opgooien naar zijn hoofd?
Reactie: (Qwartje)
7-10-2010, 23:25
@Sebas
Neem me niet kwalijk, @Sebastiaan, maar nu vergeet je jezelf in verregaand gewauwel. Lees nog even heel goed deze citaten.
Joop Smiers: “ALLE partijen moeten nu serieus nadenken over hun denken over kunstbeleid te herijken. (…) walgelijk (…) raar gedaan (…) moreel of politek verwerpelijk (…) Met veel overtuigingskracht moeten we het kunnen bestaan van van afwijkende opinies en culturele expressies, tot het bittere einde, blijven verdedigen, ook als dat wat geld uit de gemeenschapskas zou kosten.”
Sebastiaan: ‘Misschien maak ik het groter dan het is. En was het gewoon een kunstzinnige actie voortkomend uit meligheid en rellerigheid?’
Ook al zou het zijn voortgekomen uit meligheid en rellerigheid - en ik ben geneigd dat te geloven: je gaat aan een van de essenties voorbij. Hier werden kinderen ingezet als action-tools. Jantine Wijnja, woordvoerster namens HM, wenst daar geen commentaar op te geven tegenover het weekblad Elsevier. De burgemeester van Hoorn laat tegen HP/de Tijd zeggen: ‘Ik was er niet bij toen het gebeurde.’
Iedereen duikt schielijk weg. En jij betuigt adhesie met zoiets als “…serieus nadenken over hun denken over kunstbeleid te herijken.’
Het dorpje Hoorn verkleutert.
Reactie: (Sebas)
7-10-2010, 21:48
Het relletje neemt langzaam grotere vormen aan. Maar het doet mij wel denken aan de discussie tijdens de Kunstkermis 2002, over de zogenaamde "Dildogrijper" van Tinus D. in de Boterhal...
Ik las vandaag een goed artikel over "populistisch kunstbeleid" in De Helling (het kwartaalblad van het wetenschappelijk bureau van GroenLinks). De vanzelfsprekendheid van subsidiëren is voorbij, maar ALLE partijen moeten nu serieus nadenken over hun denken over kunstbeleid te herijken.
Laten we toe dat censuur wordt toegepast in de beeldende kunst en cultuur? Zowel zelfcensuur, uit angst voor repressailes vanuit fanatieke moslimzijde als vanuit de rechtspopulistische hoek van de PVV moet niet mogen. De vrijheid van meningsuiting staat centraal, ook en vooral van de kunstenaar.
Joost Smiers (de schrijver): "(...) Muziek die sommige mensen walgelijk in de oren klinkt, of theatervoorstellingen waar raar gedaan wordt, of kunsten die moreel of politek verwerpelijk gevonden worden. Als die het op de markt redden, des te beter." Maar als dat niet lukt. "(...) Met veel overtuigingskracht moeten we het kunnen bestaan van van afwijkende opinies en culturele expressies, tot het bittere einde, blijven verdedigen, ook als dat wat geld uit de gemeenschapskas zou kosten."
Misschien maak ik het groter dan het is. En was het gewoon een kunstzinnige actie voortkomend uit meligheid en rellerigheid?
Reactie: (Qwartje)
7-10-2010, 18:03
Onno dacht tijdens de raadsvergadering guitig te moeten opmerken dat iedereen altijd diggelwerk naar hem mag gooien. Daarmee bagatelliseerde hij het incident. Maar zodra er buitenpoortse persvraagjes naar hem worden gegooid duikt hij weg. In dezelfde tijd dat hij zijn secretaresse te woord stond had hij ook een journalist(e) repliek kunnen geven. ‘Zeg maar tegen dat mens dat ik niet aanwezig was toen het gooi- en smijtwerk gaande was.’
Lavabo inter innocentes manus meas.
Ik schaar mij achter de aangifte van die aangedane dame, achter de raadsvragen van mevrouw Van der Meij, en achter de reactie van @Robbie. daarop. Hier werd een stel kleine kinderen een kunstje geflikt. Door volwassenen die, als sanctiegevoelige rechtspersonen, zelf blijkbaar geen Hoornse schoteltjes naar die Haagse kopjes durfden te gooien. Dit grenst aan kindermisbruik.
Reactie: (HPdeTijd.nl)
7-10-2010, 16:37
Ophef over servies naar foto Geert Wilders smijtende kinderen storm in glas water
Door Noortje Beumer
Luid de noodklok, want het gaat he-le-maal de verkeerde kant op met het idyllische Hoorn. Het heeft iets te maken met jong grut, servies en Wilders, maar de inwoners zwijgen in alle talen. Lokale media maken koppen als Kinderen mochten servies naar foto Geert Wilders gooien en Wildersrelletje in Hoorn om kunstenaarsactie. Hebben we hier te maken met een uit de hand gelopen kinderpartijtje of zijn jonge protestgroepen actief geweest?
Deze week heeft, aldus de Hoornse media, een inwoonster aangifte gedaan omdat afgelopen zondag het jonge gepeupel servies mocht gooien naar een foto van Wilders. In de kunstenaarsclub Mariakapel vlogen, aldus de kranten, de scherven door de rondte. Hoogste tijd om het opperhoofd van Hoorn om opheldering te vragen.
De burgemeester van het slaperige Hoorn, Onno van Veldhuizen, is helaas te druk om te antwoorden. Maar via zijn secretaresse laat hij weten dat hij niet aanwezig was in de kunstenaarsclub. Wel meldt Van Veldhuizen dat het niet alleen om een foto van Geert Wilders ging, maar dat het voltallige regeringstrio (Rutte, Verhagen en Wilders) werd bekogeld met een leuk Chinees servies. "Maar het is niet zo dat Hoorn in rep en roer is", aldus de assistente van de burgemeester.
Ook Jantine Wijnja, een kunstenares die aanwezig was die avond, wil er niets over los laten. "Het is een storm in een glas water. Ik geef geen commentaar. Ik wil het er hier verder bij laten," is haar korte reactie. Het is duidelijk: What happens in Hoorn, stays in Hoorn. Heerlijk, zon dorpsmentaliteit!
Reactie: (k.janssen)
7-10-2010, 13:17
Zonde van het serviesgoed
Reactie: (Joke)
7-10-2010, 11:54
Beste @Lucas, belangrijke zaken zoals door u genoemd hebben zeker ook mijn aandacht! Maar het éen hoeft het ander toch niet uit te sluiten?
wat mij betreft einde van deze discussie en ga ik me nu verdiepen in de commissiestukken voor de raadscommissie van dinsdag 12 oktober zoals: rapport rekenkamercommissie, Blauwe Berg,Fair Trade in gemeente Hoorn, kanteling WMO,projectplan de Scheerder ( dak-en thuislozenopvang) en vanavond op werkbezoek bij de politie.
Ik hoop dat ik u hiermee gerust kan stellen, dat u aanneemt dat ik me ook met hele belangrijke zaken die onze gemeente aangaan bezig houd.
Neemt niet weg dat ik me druk blijf maken als het om normen en waarden gaat!
Reactie: (Lucas)
7-10-2010, 10:12
@ Robbie: kunst een linkse hobby? Leuk om te weten. Dan zijn ondertunnelen en asfalt leggen en oorlog voeren en zinloos (verbaal) geweld plegen rechtse hobbys!
Oh ja, en Thorbecke (liberaal) over kunst: "De Kunst is geen regeringszaak, in zooverre de Regering geen oordeel, noch eenig gezag heeft op het gebied der kunst". De overheid heeft daarom géén inhoudelijk oordeel te vellen over de kunst!
Dus @ Joke, leuk dat u zich zorgen maakt over plaatjes waar ballen of bordjes naar gegooid worden, maar ik denk dat zaken als de WMO, inburgering, onderwijs, veiligheid en de Westfriese drankzucht belangrijker onderwerpen zijn om u als raadslid of politicus mee bezig te houden.
Reactie: (robbie.)
7-10-2010, 08:38
@
Sebastiaan
Zo kunnen we wel doornuanceren totdat het gerecycelde blik een ons weegt, allemaal omdat het kunst is.
Het doet echter niets af aan het feit dat het wel hoogst toevallig is dat juist in een kabinetsformatie de hoofdpersonen
met hun conterfeitsel op het blik sdtaan.Waarom geen honden of katten?
Voral omdat Wilders de linkse hobbys, zoals kunst wil afschaffen.
Merkwaardig, hoogst merkwaardig, zou monsieur Charles C.M. Carlier, alias de Schaduw zeggen.
Maar blijft u rustig doornuanceren.Het is een storm in een glas water dat jonge kinderen opgehitst worden om door kunstenaars onwelgevallige politici omver te kegelen.
Reactie: (Joke)
6-10-2010, 21:27
@Sebastiaan, ja je zult wel een beetje in de war zijn na de dood van je kat het is altijd vreselijk om afscheid van iets dierbaars te nemen.
Letterlijk heb ik de vraag gesteld: "bent u het met mij eens dat deze politieke aktie ongepast is en bent u bereid om als subsidiegever de leiding hierop aan te spreken"Dat is toch iets anders dan de vraag om de subsidie aan te passen, toch? Want dat heb ik namelijk niet gezegd. En maak je geen zorgen heilesebassie ook K&C ontkomt niet aan de bezuinigingen.
En wat de politieke aktie met jouw
fair trade verhaal te maken heeft ontgaat mij volkomen maar prettig te horen dat de fotos vervangen waren toen jij de kapel binnen schreed.
Reactie: (Sebastiaan)
6-10-2010, 21:06
Ben wel een beetje van slag (kat euthanasie), maar ik wil hier toch even de kwestie nuanceren. Ik was zondagmiddag in de Mariakapel (de gewraakte fotos waren allang vervangen door een van een panty vervaardigde pop), en je moet een dergelijke actie zien in het grotere geheel. De kunstenaars gaan uit van fair trade, duurzaamheid en hergebruik van spullen (cradle to cradle). Bovendien is het kunst met een hele grote knipoog! Saitire en kunst lopen dan in elkaar over. En tenslotte, het ballen gooien naar publieke figuren is al een hele oude traditie, iets dat in woord zelfs terug te voeren op Erasmus LOF Der ZOTHEID. Kortom, een storm in een glas water. En zeker niet de moeite waard om heel gewichtig raadsvragen over te stellen. Wat dat betreft vind ik dat joke hier de plank een beetje mis slaat. Zeker als ze de subsidie voor HMK ter discussie stelt. Want zo lus ik er nog wel één: "(...) er is al zoveel kunst in Hoorn, dan kan die subsidie voor het K&C weekend ook wel geschrapt worden."
Sebas (RIP mr. Tommie).
Reactie: (nomen nescio)
6-10-2010, 20:27
Heb ik het wethoudersantwoord goed gehoord, is dit fenomeen komen overwaaien uit Amerika.
hr.@Jan franx: Wie uwer zonder zonden is, werpe de eerste (bezuinigings)steen, maar dan wel svp in Enkhuizen.
Reactie: (Eric)
6-10-2010, 13:34
Hotel Mariakapel doet door deze actie, een politicus belagen, hetzelfde als wat men Wilders verwijt n.l. haatzaaien en dat moeten we afkeuren.
En @quot Daniel, tuurlijk zijn er nog belangrijkere zaken waar men zich in het Hoornse mee bezig kan houden maar ik vind het prima dat Joke van der Meij hierover kritische vragen heeft gesteld of eigenlijk kan ik beter zeggen, het heeft aangedurfd om vragen te stellen.En dan ook nog onder haar eigen naam op HG reageren, chapeau!
Reactie: ("Daniel)
6-10-2010, 12:44
Kleine kinderen aanzetten tot haat? Dat mag niet, maar kleine kinderen aanzetten tot het verheerlijken van een entiteit dat wordt wel gedoogd?? Valt dit niet onder de doodmaker "vrijheid van meningsuiting"? Juist datgene wat onze blonde haatzaaier hoog in het vaandel heeft staan..
Volgens mij zijn er belangrijkere zaken waar men zich in het Hoornse druk dient te maken..
Reactie: (Derek the Fox)
6-10-2010, 12:30
@Lucas: wat bedoel je met het bruin is in de stad, Lucas?
Reactie: (Joke van der Meij)
6-10-2010, 11:46
@ Robbie, jij begrijpt precies waarom ik deze vragen heb gesteld.
Het gaat mij niet om Geert Wilders, ik weet dat ik het gevaar liep dat ik door mensen zoals @Lucas neergezet zou kunnen worden als een PVV aanhangster wat ik niet ben en ook nooit zal worden.
(overigens betrof het niet alleen Wilders maar ook Mark Rutte en Maxime Verhagen!!!).
Toch heb ik de vragen gesteld om redenen die @Robbie heel goed omschrijft.Ik vind het ongepast dat in kunstenaars centrum Hotel Mariakapel kleine kinderen aangezet zijn tot haat.
De aktie was gericht tegen de komende bezuinigingen één van mijn vragen was;de toon is gezet wie is de volgende? Welke foto wordt er volgende maand bekogeld, die van wethouder Westenberg misschien?
Inderdaad @ Robbie, onfatsoenlijk, ik vind dat we op deze wijze niet met elkaar om moeten gaan. De samenleving verhard meer en meer en daar moeten we niet in meegaan, ik zal me waar ik kan daar dan ook altijd tegen verzetten.
We hebben (gelukkig) vrijheid van meningsuiting maar het aanzetten tot haat is strafbaar. Heel onverstandig van Hotel Mariakapel om zich op deze negatieve manier te profileren.
Reactie: (nomen nescio)
6-10-2010, 11:01
waar hebben we het over? Over kunst
en je mag er van houden maar ook niet van houden.
Reactie: (robbie.)
6-10-2010, 10:23
Het is ronduit misselijk en stuitend om via de rug van jonge kinderen je antipathie tegen een nieuwe regering en haar leidsmannen te tonen.Wie als volwassene enig fatsoen in zn lijf heeft, weet dat er grenzen zijn.Maar schijnbaar is de verhuftering in de Hoornse samenleving zo ver doorgedrongen dat die menselijke grenzen worden overschreden.
Hoe je ook over Wilders mag denken,hou onschuldige kinderen er buiten.
Kijk es op You Tube naar filmpjes over de brainwashing van Palestijnse 4 en 5 jarigen in hun haat tegen joden. Hetzelfde gebeurt overigens met joodse kinderen.
Daarom is het terecht dat Joke van der Meij hierover verbolgen is en vragen stelt.
Reactie: (frog)
6-10-2010, 10:13
Natuurlijk is het gooien van serviesgoed op een foto van wie dan ook niet goed te praten. Maar waar was die oud-onderwijzeres (die de discussie aanzwengelde) toen ergens in de wereld een vrouw wegens overspel met stenen werd doodgegooid? Ik heb trouwens toen ook niemand van de gemeenteraad haar of zijn stem gehoord. Maar o wee als dit soort zaken te nabij komen. Dan is plotseling Hoorn te horen.
Reactie: (Lucas)
6-10-2010, 09:34
Zie je wel: de VOC Hoorn is de PVV van Hoorn! Eerst tegen inburgering, en nu pro-Wilders. Het bruin is in de stad!
Reactie: (ruud van Vliet)
6-10-2010, 00:56
wel leuk dat er toch weer aandacht is voor de cultuur in Hoorn, je moet er dan wel wat voor bedenken.... maar ze lullen in ieder geval zelfs in Enkhuizen weer over ons!
en U weet, ze kunne beter over je lulle dan van je vrete!
Reactie: (Jan Franx (wethouder Enkhuizen) via Twitter)
6-10-2010, 00:21
als deze steniging met gemeenschapsgeld is betaald zou ik hier het eerst op bezuinigen (zielig gedrag)
Reactie: (redactie)
5-10-2010, 23:06
@Erikjan, dat staat toch in het artikel: "Er hingen foto’s van Rutte, Wilders en Verhagen en je kon serviesgoed naar deze foto’s gooien."
Of waren er nog meer?
Reactie: (Frank)
5-10-2010, 23:02
Subsidie?
Reactie: (erikjan)
5-10-2010, 22:28
mensen konden ook naar andere politici dingen gooien, maar daar hoor je niks over.