”Financieel perspectief Hoorn is zorgelijk”

Even nog iets ten aanzien van die nicks. Ik heb daar persoonlijk geen enkel probleem mee, waarbij het aspect privacy ook nog eens een rol speelt. Maar om te weten met wie je te maken hebt is wel vaak zeer verhelderend. Ik heb dat zelf ervaren met @Robbie, van wie ik aanvankelijk een verkeerde inschatting maakte, totdat ik wist wie hij echt was. Daar heeft hij, voor de goede ore, ook nooit een geheim van gemaakt.
Terug naar belangrijker zaken: het Hopland. De lap grond waar Hoorn nog veel plezier aan zal beleven. Nu eerst maar eens wat meer vorm gaan geven aan de plannen. Gesprekken voeren. Onderzoek verrichten. Ik kom er zo snel mogelijk op terug. Promis.

@Matthijs, ik citeer: "Maar hij weet het niet.De ander weet het wel".Wanneer ik Cees Franke tegenkom, zal ik hem( als ie het al niet weet) vertellen dat ik onder mijn eigen verkleinnaam meediscussieer op Hoorngids.Kwestie van fatsoen, van beleefdheid. Maar je hebt een punt.

@Robbie. Wat @Cees denk ik bedoelt, is dat het heel moeilijk discussieren is als je van een persoon alles weet (zoals in zijn geval) terwijl de andere binnen de lokale gemeenschap een zeer sterke mening heeft, maar voor hem een volstrekt onbekende lijkt. Toch is de kans groot, dat hij regelmatig met die persoon te maken heeft. Maar hij weet het niet. De ander weet het wel.

Ik heb dat ook ervaren. Het is voor mij niet belangrijk dat ik iemands echte naam weet (Ik was overtuigd van de echtheid van Harry Hofland ;-). Maar ik vind het wel prettig als ik iemands achtergrond en belangen ken. Dat ik weet vanuit welk perspectief hij of zij praat. Dat je dan niet continu onder voor- en achternaam publiceert, kan ik me, privacyredenen indachtig, goed indenken.

Ik begrijp de discussie wel of geen nickname niet zo goed.@Cees Franke vindt dat Hoorngids alleen een serieus en respectvol platform voor brede Hoornse discussie kan zijn wanneer hij te maken heeft met realpersons.Ook wanneer iemand zich labelt met een alibi kan hij of zij op een respectvolle manier reageren op berichten van de redactie of van reageerders.Respect of serieus zijn zit niet in de naam, het zit in de toon van de muziek.Internet is niet de real world, het is de virtuele wereld en daar gelden andere spelregels, waaronder onder andere een nick.

Jongens, jongens toch! Wat een gedrama... Wat Qwartje onintentieus voor elkaar heeft gekregen, ligt erg aan de machtige werking die een pseudonickniem kan hebben. Maar who cares! Hoe saai zou het zijn als iedereen wist dat er een gepensioneerde eindredacteur achter zo’n nick schuil ging: zo is het toch veel leuker en mysterieuzer? Mensen zullen wel zo hun redenen hebben. Qwartje heeft (citaat:) "zeer delicate redenen". Ik reageer altijd met alleen mijn voornaam. Gewoonte. Moet ik er steeds Vogel achter zetten, omdat ik dan bijdraag aan een waardiger en respectvoller platform voor discussies? En mijn belangen...? Wie maakt zich daar druk om. Nou vooruit, ik begon hier ooit te reageren en columns op mijn blog te plaatsen over de avondklok omdat mijn vrijheid dusdanig is ingeperkt dat ik na een avonddienst in Amsterdam niet eens meer op vrijdagavond met mijn vrienden de kroeg in kan. Nog steeds niet overigens, want mijn trein arriveert om vijf voor één. Dan is Red Stone Square erg ver, hoor. Als ik mazzel heb trouwens, want vaak ook om vijf voor half twee. Ik kan dus nog steeds niet een café in, behalve door de achterdeur schijnbaar, maar die heb ik nog nooit open aangetroffen. Zo zijn er velen met mij en dat zijn normale mensen die in een leuke en gezellige omgeving worden geschoffeerd als zijnde een stel alcoholisten.

Maar er zijn meer interessante dingen om over mee te babbelen en te denken. De Hofpolder is daar een voorbeeld van. Een fantastisch plan, waar een Horinees/Hoornaar zijn fantasie op los kan laten met de vraag: wat zou ik daar nou eens willen zien, wat mis ik aan mijn stad? En zoals in mijn column: wat is de noodzaak, welke vragen moeten er nog beantwoord worden.

Zo’n discussie in persoon in een juiste setting lijkt me geweldig. Maar als we allemaal gaan wachten op een uitnodiging... Wie neemt hier het voortouw?

Er zijn stappen gezet op weg naar een open en eerlijk discussieplatform. @Frits en @Wally maken zichzelf bekend. En daardoor heeft Hoorngids een kans om een serieus en respectvol platform voor brede Hoornse discussies te worden. @Wally Ik begrijp je oorspronkelijke achterliggende gedachten maar " een volk dat voor tirannen zwicht verliest meer dan lijf en leden, dan dooft het licht .. ( Van Randwijk). Misschien wat te zwaar in deze context maar t principe moge duidelijk zijn.
@Frits Ik ben niet blijer dan anders. Ik vind het ethisch het enig juiste. En dat vind ik een hele goede keuze van u.
Terug naar de inhoud: ik ben bereid deel te nemen aan een creatieve brainstorm om de plannen in een goede setting te bespreken. Zoals eerder gepost: ik zie de uitnodiging met belangstelling tegemoet. Waarvan nogmaals akte.
PS: "De zogenaamde krachtige argumenten" van @ Qwartje m/v zijn voor mij niet relevant zolang Qwartje m/v vaag blijft.

@Forumvolger

Hand op m’n hart, @Fovo: dit was ab-so-luut niet de bedoeling. Dat dacht ik in de context ook te hebben verwoord. Wat dat laatste betreft was jouw coming-out mijns inziens ook geen onontkoombare optie.

Soit. Jouw weegschaal sloeg in dezen zwaarder uit. Dat je het daarom kwalificeert als ‘niet netjes’ en ‘een onbegrijpelijke move’ respecteer ik op mijn beurt. Soms zijn misverstanden verkleefd aan de Helaasheid der Dingen.

Wat niet wegneemt dat je voor mij de oergenius bent en blijft van het verkwikkende plan Hop Hoorn Hop. Ik zal mij er met kracht van argumenten voor blijven inzetten. In de overtuiging dat de rimpelende relatie weer vlak zal blakken heb ik je absolutie verwelkomd.

Okee Okee. Ik ben eigenlijk Jack van Es. Maar ik schaamde me er een beetje voor ;-) Zonder gekheid: ik vind het wel wat hebben die plotselinge openheid. Noem mij naief, maar ik had me eigenlijk nog nooit als ’close reader’ echt verdiept in de achtergronden van de deelnemers. Maar ik vind het wel zo helder ik weet met wie ik discussieer.

Ik denk wel dat we inmiddels een beetje off-topic zijn. Of zou Louwman ook een pseudoniem van iemand zijn?

@Cees Franke, Cees ben je nu blij? Ik heb mijn achternaam bekend gemaakt. Ga je nu googlen? Kijken op Linkedin? In het ouderwetse telefoonboek kijken? De ledenlijst van D66 checken?

Ik had mij natuurlijk ook Dappere Dodo (zie hierboven) kunnen noemen maar dan geloofde je mij natuurlijk niet. Frits de Groot klinkt wel betrouwbaar hoop ik? Anders moet ik mijn naam op jouw stadhuis nog laten aanpassen.

En ik moet je teleurstellen: Ik ben geen projectontwikkelaar, baggeraar of horecabaas... Ik ben gewoon een inwoner van Hoorn, een betrokken inwoner die wil meedenken over zijn stad. En dacht dat D66-ers dat zouden waarderen. Nee, in Hoorn wordt je als je op dit forum met slechts een voornaam manifesteert door D66 voor van alles en nog wat uitgemaakt. Terwijl het toch om de inhoud zou moeten gaan. Niet alleen raadsleden die met voor- en achternaam zich hier melden, hebben zinnige meningen of visies!

Mag het weer over Hoorn gaan ipv nicknames? De redactie krijgt steeds netjes mijn emailadres te zien, dus maak je geen zorgen. Ik besta echt.

Niet zo netjes van Qwartje, die uiteenzetting over de verschillende nicks. Temeer niet, omdat ik hem zelf heb uitgelegd hoe dat is gekomen. Vooruit dan maar nu, voor de draad ermee. Ooit opereerde ik op deze site onder mijn eigen naam. Bij een redelijk gevoelig onderwerp was de oppositie mijn kant uit niet van de lucht, maar daar kon ik probleemloos mee leven. Totdat nota bene Qwartje in mijn privéleven was gedoken, inclusief exacte woonplek, opleiding, telefoonnummer, etc. en dat ook allemaal in een posting op de site plaatste. In een persoonlijk gesprek met Qwartje heb ik hem dat recent uitgelegd en hem verweten dat ie te vaak op de man speelt, terwijl dat in het spel op zo’n site eigenlijk anders kan. Hoe dan ook, de sitebeheerder achtte het nodig om de posting van Qwartje te verwijderen, maar het kwaad was al geschied. Mijn dochter had het gezien en omdat zij in die tijd in een gevoelige periode zat vanwege zwangerschap (een zoon is het geworden overigens) vond zij het bedreigend en heb ik haar moeten beloven om onder een schuilnaam verder mee te doen aan de discussies op Hoorngids. De naam Forumvolger vond ik een geschikte, maar omdat je onder die naam nu eenmaal geen columns kunt plaatsen en ook geen correspondentie met instanties heb ik als naam Harry Hofland gekozen. Velen op de site kennen mij onder mijn ware naam en voor de rest heeft het verder geen enkele betekenis. Sommige mensen hechten er grote waarde aan een echte naam te zien staan en die waren daarmee ook weer gerustgesteld.
Maar het zat me al die tijd wel dwars. Met open vizier is mij op het lijf geschreven en mijn schoonvader noemde mij ooit het wandelende voorbeeld van een recht-door-zee figuur en juist daarom vond ik het toch al die tijd een beetje tricky om onder pseudoniem te opereren op deze site.
Qwartje, die mij ooit noopte om een nickname te kiezen, is er nu mede de oorzaak van om dat weer terug te draaien. Mijn ware naam is Wally Ooms. Niet van de wegenbouw-Ooms, ter voorkoming van misverstanden, maar van de Ooms-kant uit de Lange Kerkstraat. Dezelfde straat overigens die ooit Kerksteeg heette, maar door toedoen van mijn opa, de oprichter van de feestwinkel Ooms, werd opgewaardeerd naar Lange Kerkstraat, omdat hij en andere middenstanders Kerksteeg niet vonden klinken.
Tot zover. Vanaf nu ga ik weer gewoon onder mijn eigen naam de site op. En laat verdere onthullingen gaarne over aan de man die als Qwartje door het virtuele leven gaat.
Een voor mij onbegrijpelijke move overigens, deze onthulling. Juist nu moeten de Hop-lobbyisten, waaronder met name ook Qwartje, de schouders gezamenlijk zetten onder dit project.
Ondanks deze rimpeling in de verstandhouding met Qwartje blijft het respect overheersen.
Zo Robbie, kun je me eindelijk weer gewoon bij de naam noemen.

@Cees Franke

Citaat: ‘En dat van @Qwartje wier vileine pen gevuld is met het vitriool van ... ja van wie?’ Waarmede u in elk geval de sekse van @Qwartje heeft ingekaderd, o apestaartje Cees. De man, wiens fiets… De vrouw, wier fiets… Chapeau. En @Frits is opeens een verwerpelijke stenenschuiver of, hoe snaaks, een behartiger van hopbelangen.

Met andere woorden: achter elke nick schuilt een ‘laffe’ letterknecht van eigen of andermans belang. Getuigt van old school-feaver. Wàt nou: open vizier? Geharnaste deelnemers aan dit forum kennen de bs-gegevens van de meeste nicks. Gewoon een kwestie van close reading. Er wordt hier bij tijd en wijlen gejeremieëerd over pseudo’s. Nicks mogen niks, al snijdt hun mening nòg zo veel hout. Al zouden de meesten van hen D’66 stemmen: mond houden.

Ik zal u iets onthullen, @Cees. Er zijn raadsleden die zich hier voordoen vanachter de schutting van een schuilnaam. Erg hè? Er zijn anderzijds raadsleden die hier onder eigen naam een fractie-gedisciplineerde visie vertolken, terwijl ze persoonlijk een tegengestelde mening zijn toegedaan. Hoe noemen we die? Boerka-burgers?

U ging gisteravond in op een reactie-verzoek van @Harry Hofland aka @Forumvolger aangaande de ideeën over een ingepolderde ‘Hoornsche Hop’, zoals u dat brakke plasje ouderwetsch noemt. Ongetwijfeld weet u dat @Harry en @Fovo door u zo verfoeide nicknames zijn. Hem kennende, zal hij u ‘met open vizier’ benaderd hebben. Zo lang @Harry het evenwel verkiest om op dit forum @Harry te blijven zal ik de laatste zijn om zijn vizier te openen. U doet dat evenmin. Waarmee uw ‘foei!’ selectief is geworden.

@Harry’s plan fundeert une mer a boire aan mogelijkheden voor Hoorn. Dààr gaat het om. U bent een ordentelijk burger, @Cees. Beetje Jan ter Louwerig, maar zo hebben wel meer mensen hun exempels. Des te teleurstellender uw negatief bedoelde suggesties richting ‘anoniem type’ @Frits, die nota bene naar inhoudelijke argumenten vraagt. Dàt is pas vilein. Maar goed : daar zal @Qwartje verder haar mond over houden.

Een vandaag gezien, en Mark Rutte wil dat ik als bijstandsmoeder ga werken, maar kinderopvang en geen reiskosten maken het juist zo duur dat in de bijstand blijven goedkoper is.
Dus hoe krijg je mensen uit de bijstand als ze de rest niet goed regelen?

Hoorn heeft dus nu een VVD als leider en dat is duidelijk te merken helaas!

Landelijk gaat het over de rekening van de crisis die door de rechtse partijen, de VVD voorop, keihard bij de kwetsbaren van de samenleving en bij de hard werkende mensen met een minimumloon of net iets meer wordt gelegd. Zoals die meneer die met pensioen gaat bij TNT- Post en uitgerekend heeft dat hij 1100 euro per maand ontvangt. “Na zesenveertig jaar werken!”. Of die mevrouw die assistent-manager bij een winkel is en iets meer dan 1200 euro verdient. Ze is met haar dochter en vraagt zich af of die nog kan wonen en studeren na de aangekondigde bezuinigingen. Wethouder Louwman van Hoorn is er duidelijk over. Hij gaat het bedrijfsleven steunen door tientallen miljoenen aan tunnels en wegen te besteden. Zoals we weten worden dit soort projecten Europees aanbesteed en is het zeer de vraag of Hoorn daar wijzer van wordt. Wel armer. Louwman blijft af van de centjes van de welgestelden. Geen hogere belasting en handen af van het subsidiëren van de villa ’s van boven het miljoen. Hij beloofd wel dat er minder service vanuit de gemeente naar de burger zal zijn. En hij gaat hard snijden in welzijnswerk, sport en maatschappelijk werk. Zijn enthousiaste collega-wethouder Ruppert werd vorige week aangesproken omdat hij al enthousiast aan het bezuinigen is op de Wet Maatschappelijke Ondersteuning. Die regeling is bedoeld om te voorkomen dat gezinnen die arm zijn niet uitgesloten worden om aan de maatschappij mee te doen. Vaak met kinderen die opgroeien onder de armoedegrens. Daar hebben Ruppert en Louwman geen boodschap aan. Met deze rechtse regenten zullen de rijen voor de voedselbanken net zo hard aanzwellen als de buiken en de bonussen van de veroorzakers van deze crisis. Hoorn gaat duur betalen voor haar keuze om te stemmen voor partijen die beloofden de vervroegde toelatingstijden af te schaffen. En dat niet deden……

@Frits, Het gaat om inhoud met open vizier. Dan is het voor iedereen duidelijk welke belangen er een rol spelen. Misschien bent u wel een projektontwikkelaar die graag verdient aan het dempen van het Hop. Of een bierbrouwer die zijn hopbelang wil uitbreiden. Welke lobby zit er achter uw @Frits-gezicht? En dat van @Qwartje wier vileine pen gevuld is met het vitriool van ... ja van wie? Wiens belangen worden er behartigd door anonieme types? Kortom wees niet zo laf en toon je ware aard en gezicht.

@ MARTIN MUTTE Ik geef het op.

@Cees Franke,
bedoeld je die raadsleden die met angst en beven voor de burrie hem zijn zin maar gaven omdat hij dreigde te vertrekken of zijn gezicht niet meer in de rest van west-friesland kon laten zien ?
wat maakt het uit ? hij is er nooit.

@Robbie Ik zal bij een bijeenkomst zeer belangstellend aanwezig zijn. Ik zie de officiële uitnodiging graag tegemoet. Dan kunnen we het idee goed bespreken.

@MartinMutter Hoorn is geen dictatuur want raadsbesluiten worden door een meerderheid van de raad genomen. Punt.

@Cees Franke, graag wil ik terugkomen op je post van 6-6-2010 20:O7:28. Twee kernzinnen haal ik uit je verhaal De een is : richtinggevende visie op de hele stad Hoorn". De andere: "welk stadsconcept van Hoorn rechtvaardigt de inpoldering".Mijn vraag is nu: heeft Hoorn een Stadsvisie? We gaan toch niet beweren dat die paar velletjes papier die het resultaat zijn van de Plataan bijeenkomsten in 2005 een lange termijnvisie is op de stad? De lange termijn is niet best voor Hoorn.De bevolking vergrijst. Kinderen kunnen na de Bangert-Oosterpolder geen huizen meer kopen c.q. huren.Hoorn heeft nog twee mogelijkheden voor huizen bouw.Inbreilocaties en de plek waar nu de hockeyvelden liggen.Nog een mogelijkheid:flats tot 6 hoog bouwen BOVEN de Westfrisia weg.Blijven we bij de lange termijn. De voorzieningen steunen steeds meer op ouderen, de veerkracht en dynamiek verdwijnt uit de stad. Daarvoor moeten we uitkijken. En daarom gaan we het Hoornse Hop ontwikkelen. Een nieuwe vaart in de ontwikkeling van Hoorn. Nieuwe en jonge bewoners die de economie van de (binnen) stad een impuls geven.Er zal creativiteit opbloeien( moet jou aanspreken).Het monumentale van Hoorn moet matchen met de moderne tijd en mens.Zo krijg je een symbiose waar iedereen beter van wordt. Materieel en immaterieel.Politici moeten het oude denken in het Hop gooien en zich tooien met kleren waarin groot het woord DURF staat genaaid.

Wat Dirk zegt: een goed plan @Robbie.

@robbie

Daar lijkt mij idd niets op tegen. Neem het initiatief ik wil er in ieder geval wel bij aanwezig zijn.

@Martin Mutter, Een rake observatie wat dr. Onno betreft.De avondklok is Hoorn door de strot gedouwd op grond van dubieuze onderzoeksresultaten en nog dubieuzere conclusies.De aktieslogan moet vanaf nu luiden: Back To Two. Terug Naar Twee.

@Cees Franke, ik herhaal: "Ga liever op de inhoud in..."

Na een dag vol lokale sport ben ik verheugd om te lezen dat zoveel mensen hebben gereageerd op het Plan Hopland. Zelfs twee gemeenteraadsleden mengden zich in de discussie.Veelvuldig vallen de termen toeristische waarde en Cees Franke laat het woord Stadsvisie vallen. Terwijl ik dit tik varen op 30 meter van mijn woonstek bootjes de Grashaven uit en kijk ik naar rechts dan zie ik wat grauwe rimpelingen van het Hoornse Hop. Een dichtslibbende plas water met miniem waterleven. Zelfs de groepen aalscholvers die eens in de zoveel jaar Hoorn aandoen en in het Hop neerstrijken zijn dan weer vliegensvlug weg. Geen vis op te pikken.Zeilboten zien we alleen tidens het vuurwerk, anders niet, want de kans dat je vastloopt is groot.Voor mijn deur worden bussen vol toeristen leeggeschud, maar die gaan niet richting het Hop, maar naar de Hoofdtoren. De Westerdijk wordt belopen door autochtonen die er hun hondje uitlopen. Wie durft er in hemelsnaam nog over toeristische waarde te spreken? Een kulargument.Dan de Stadsvisie, waarover Cees Franke spreekt. In 2005 heeft Arthur Helling zich hiervoor sterk gemaakt.In de Plataan werden een aantal inloopsessies gehouden voor de inwoners van onze stad. Hieruit is de Stadsvisie gerold. Ik heb ’m gelezen en vond het driekeer niks. Losse flodders en geen visie.Waar moeten we heen met onze stad, stelt Cees Franke terecht.Forumvolger had het over een korte studie. Wat is er op tegen om met geinteresseerde gemeenteraadsleden,reageerders van dit forum en bijvoorbeeld het Centrum van Architectuur om de tafel te gaan zitten? Om de tafel zitten betekent voor mij: geen oeverloos en lang gelul, maar een brainstormsessie van 2 uur. Daarna zien we verder.

@ Cees Franke, volgens jou is Hoorn geen dictatuur. Volgens mij nog erger. Een burgemeester die kost wat kost zijn zin doordrijft heeft toch wel veel trekjes van een dictator. Overigens klaar met boodschappen doen ?

@Frits Over zwakte gesproken. Zolang wij hier niet onder een dictatuur leven heeft u geen enkele reden om anoniem te discussiëren.

@Cees Franke, leuk weer eens van je te horen op dit forum. Maar ga als raadslid niet direct in de (zwakke) verdediging. Begin niet direct over Zonden en Stenen en over reacties met alleen voornamen. Dat is niet goed voor de discussie die in deze stad schijnbaar alleen op deze site gevoerd wordt. Mede vanwege lange tenen op het stadhuis kan niet iedereen hier met voor- en achternaam actief zijn.
Ga liever op de inhoud in en wees als D66-er blij dat er betrokken mensen in deze stad zijn. Niet alleen raadsleden hebben het beste met de stad voor, zal ik maar zeggen.

Op mijn Wordpress-site heb ik een column aan dit polderplan gewijd, om eens wat meer ruimte te nemen voor het stellen van vragen. Vragen, die inderdaad relevant zijn maar nog geen antwoord kennen. Er kwam in ieder geval wel uit dat er heel wat studie nodig is voor dit gedaan kan worden, maar het meest intrigerende blijft toch wel: waarom zouden we dit doen?

@Frits. Oh. Tsja. Beledigd. Wat moet ik ervan zeggen. Is een belediging het krenken van iemand, of is het iemand die zich gekrenkt voelt? Het laatste was niet mijn bedoeling, en het eerste niet het geval. Vind ik dan weer. Mijn complimenten als u zich tegengesteld heeft opgesteld dan dat ik uit uw post meende te destilleren.

@ Samir: De Westerdijk was uitgewerkt in het Kwaliteitsplan Binnenstad Hoorn van ±2001. Met boulevard, wandelpromenade enzovoort. Een samenhangende visie, uitgaande van de kernkwaliteiten, voor jaren op de stad. De Roode Steen was daar ook in opgenomen. Autovrij en al. Maar ja, 9 jaar na dato wordt er nog steeds over gesteggeld. Is dat nu echt alleen maar de verantwoordelijkheid van de raad? Dacht ’t niet. @Frits ( Wie bent u? ik ben Cees Franke). Dus hij die zonder zonde is werpe de eerste steen...

@Mathijs, je beledigt mij, ik ben allesbehalve "de afwachtende burger, menend recht te hebben op voorzieningen die door overheden moeten worden geboden". Je moest eens weten. Ik zal het nog eens uitleggen: alleen de overheid, in ons geval de gemeenteraad, kan beslissen over door mij genoemde zaken. Geen enkele burger, hoe ondernemend ook, krijgt dat voor elkaar: Je kunt er geen horeca starten, geen steigertje neerleggen, bankje plaatsen, etc. zonder de gemeente. En die belooft allerlei voorzieningen al jaren maar komt dit niet na.

@Samir, blij dat je het met mij eens bent en ik kijk uit naar de initiatieven van GL. Overigens gaf ik geen mening over het plan. Maar misschien is het VanVlietParkeerPlan van jaren geleden of dit inpolderingsplan van nu wel beter dan een amper gebruikt Hoorns Hopje. Maar de politiek komt nu ook niet verder dan een nieuwe of aangepaste Stadsvisie maken, nota’s laten schrijven dus.

@Samir:

Fijn dat u zich hier even op los laat, maar het is niet mijn plan. U reageert op @Forumvolger. Het is zijn plan.

Het is dan ook aan hem om inhoudelijk op uw standpunt te reageren.

Beste Frits,

Ik vind dat je een punt hebt. Ik ben het met je eens dat het Hoornse Hop gebied op verschillende manieren verbeterd zou kunnen / moeten worden. Ik denk dat we daar inderdaad al lang mee wachten. Point taken. Wat ik niet begrijp is hoe dat een argument zou zijn voor het inpolderen ervan. Aan de bezwaren daartegen worden in jouw verhaal op geen enkele wijze gerefereerd. Vooralsnog zou ik er dan ook eerder voor pleiten het gebied te verbeteren en verlevendigen, ten einde de huidige functie ervan beter tot zijn recht te laten komen.

@forumvolger/hh

Ik moet zegen dat Cees en ook Samir mijn gedachten lijken te kunnen lezen. Ik denk niet dat dit louter een financiële kwestie is of moet zijn. Ik denk dat het belangrijk is om in ogenschouw te nemen hoe dit Hoorn gaat veranderen. Kleine mankementen daargelaten vind ik Hoorn een fijne stad zoals hij nu is, veranderen is voor mij niet uitgesloten maar wel op basis van een goed gefundeerde visie. Die mis ik nu nog.

@Frits. En nu vind ik uw bijdrage ook weer ergens een mooi voorbeeld van. Namelijk van de afwachtende burger, menend recht te hebben op voorzieningen die door overheden moeten worden geboden. Achteraf de koe in de spreekwoordelijke kont kijkend over hoe slecht men het met die burger heeft voorgehad. Initiatief van burgers: dat is wat een bruisende stad onderscheidt van de ingeslapen woonoorden. En daarom vind ik dit ook zo’n mooi initiatief. Er zouden meer mensen moeten zijn die zich zo actief, vooral buiten de politieke arena, bezighouden met wat goed voor een stad kan zijn. En die voorzieningen? Als het plan goed is, komen die als initiatief van werklustige ondernemers vanzelf van de grond.

Lof dus voor dit plan. Out of the box. Origineel. Wellicht onhaalbaar. Wellicht ook ongewenst. Misschien schadelijk voor het economisch klimaat in de huidige binnenstad, dramatisch voor de funderingen van historische panden. Veel recreatie is er nu niet. Toch ben ik er graag, en geniet ik van de weidsheid van de omgeving. Het idee dat er zeeslagen uitgevochten zijn, het schaatsen in de winter dat werkelijk Hollandse taferelen oplevert.

Kort gezegd: een mooi plan, maar ik zou veel meer informatie willen zien om er uiteindelijk een mening over te geven.

@Samir en andere raadsleden,

Samir schrijft:"Het Hoornse Hop is voor velen een zeer belangrijk recreatiegebied."
Een prachtvoorbeeld van hoe verblind raadsleden kunnen zijn. Er varen namelijk maar weinig bootjes van inwoners van onze stad in het Hoornse Hop. Sterker, we hebben niet eens een plek waar bootjes het water in kunnen. Zwemmen in het Hoornse Hop gebeurt amper aangezien er geen voorzieningen zijn. Knappe steigers ontbreken, knappe boulevard ontbreekt, horecavoorzieningen (los van restaurant Park) ontbreken, verlichting en knappe zitjes ontbreken, etc.
Er is slechts een piepklein strandje zonder voorzieningen. Hoorn doet sinds de jaren 60 niets aan toeristische of recreatieve mogelijkheden van Hoornse Hop! Ten tijde van het Witte Badhuis waren er aan het Hop meer voorzieningen en mogelijkheden voor recreatie. Daarom verbleef ik vandaag met mijn gezinnetje aan het water in Schellinkhout!

Onze Westerdijk is een parkeerplaats met een smal stukje antiek asfalt en gammele bankjes waar natuurlijk wel eens iemand wandelt of over het water tuurt. Maar om nu te zeggen dat het een "zeer belangrijk recreactiegebied is"... Er wordt niet eens meer gewaterskied. (Zal wel verboden zijn...)

Nee, dankzij opeenvolgende slappe gemeenteraden en wethouders en ambtenaren doet Hoorn nog steeds bar weinig met het water.

Ps. Ik zie nu de reactie van collega Franke. Ook daarbij kan ik mij in grote lijnen aansluiten. Groet.

Beste Jeroen,

Het spijt mij, maar ik sluit mij goeddeels aan bij de woorden van Dirk Minnebo. Als je mij naar mijn momentele ’grondhouding’ vraagt, moet ik je nog verder teleurstellen. Ik denk namelijk met de huidige kennis en inzichten die ik heb, dat het een slecht idee is. Schier-onuitvoerbaar, ongelooflijk duur en zeer onzeker in zijn effect / rendement. Wellicht dat een studie zou kunnen aantonen dat die verwachting onterecht is. Dan zal ik dat erkennen. Overigens blijf ik ook dan nog uiterst kritisch. Het Hoornse Hop is voor velen een zeer belangrijk recreatiegebied. Het is al eeuwenlang de kustlinie van onze stad (en ja, ik weet dat het ooit anders is geweest). En het is een gebied dat ook in toeristisch opzicht een belangrijke functie vervult. Bovendien zal het kostenniveau in elk geval zo hoog liggen dat de exploitatie van de gewonnen grond uiterst hoogwaardig zou moeten zijn. M.a.w. geen sociale woningbouw of natuur- en recreatiegebied, maar dure woningen. NB: het type woningen dat nu al moeilijk verkoopbaar blijkt. Kortom, ik ben niet a priori tégen, maar ik besef wel wat we met het huidige Hop zouden verliezen. Ik stel mijn ernstige twijfels bij de voordelen en haalbaarheid en ik zet mijn vraagtekens bij de noodzaak. Wij komen er ongetwijfeld met elkaar op terug.

@Lucas “In gelul kun je niet wonen” Dát was de uitspraak van wijlen Jan Schaeffer (mijn naam is Cees Franke en u bent ..?). Een uitspraak die mij aanspreekt omdat het duidelijk aangaf dat ‘niet lullen maar poetsen’ meer oplevert. Ook mij is, door @Harry Hofland vanuit het nabije Zuid-Frankrijk, gevraagd een mening te geven over het gelanceerde idee van inpoldering van ons Hoornsche Hop.
Helaas heer Hofland, voorlopig zie ik nog geen pluspunten in het opofferen van de huidige kustlijn (historisch onjuist of niet maar wel een belangrijke toeristische waarde) en het Hop in ruil voor vermeende economische voordelen.
Vooralsnog mis ik in dit idee een richtinggevende visie op de hele stad Hoorn. En dat mag bij een dergelijk ingrijpend plan best voorafgaan. Voor welke mensen is Hoorn? Wat voor stad hebben we en wat voor stad willen we zijn en hoe gaan we daar naar toe? Hoe verhoudt het nieuwe land zich ten opzichte van de oude stad? Kortom welk stadsconcept van Hoorn rechtvaardigt de inpoldering. Sterker nog welk stadsconcept dwingt die inpoldering af of juist niet dus ..? En dat nog los van de financiële consequenties.
Misschien volgt uit bovengenoemde benodigde visie wel een heel ander idee: niet ouderwets inpolderen maar bijvoorbeeld een hypermoderne drijvende woon- en werkwijk van waterwoningen plaatsen op het Hoornse Hop.
Ter afsluiting: eerst een samenhangende (herziene?) stadsvisie op basis waarvan de inpoldering gerechtvaardigd is. Dus als er een groep inwoners met een goed plan aan komt zetten ben ik bereid er naar te kijken. Maar zonder een de(r)gelijke onderbouwing ben ik voorlopig niet overtuigd en lijkt het me verstandig eerst maar af te maken wat we met elkaar hebben afgesproken. Anders krijgt Jan Schaeffer opnieuw gelijk.

@Dirk Minnebo

Dank voor je reactie, Dirk. Maar vooralsnog proef ik, wat ik al voorvoelde, een hoge mate van terughoudendheid. Ook ik zit met een heleboel vragen waarop een antwoord moet komen, maar om het met Lubbers te zeggen: het gaat om de grondhouding. We, de polder-lobbyisten, zien reikhalzend uit naar een plaatselijke politicus die zich met aanstekelijk enthousiasme volledig gaat werpen op het project Hoornse Hop. Iemand die de noodzaak ervan inziet, het nut, de voordelen en de ontzagwekkende hoeveelheid mogelijkheden.
Zodra deze persoon opstaat komt er vanzelf draagvlak. Je kunt niet verwachten, dat er louter door wat berichtgeving op deze site, waarvoor alle respect overigens, al een zodanig draagvlak is ontwikkeld dat je kunt spreken van een overweldigende meerderheid. Voor dat draagvak, voor die enthousiasmering, hebben we nu juist die, al dan niet jonge, plaatselijke politicus nodig, die lef en doorzettingsvermogen in zijn bagage heeft. Geen man of vrouw van mitsen, maren en hoewellen, maar iemand die in staat is daar overheen te kijken. Iemand met visie dus. Iemand waar je op kunt bouwen. En mocht dat te veel druk met zich meebrengen voor één persoon, dan is het van belang dat zich een politieke partij in meerderheid uitspreekt voor het aangaan van een studie. Een korte studie. Het is in feite namelijk een eenvoudige situatie. Zelf heb ik door enkele korte gesprekken met regionale bedrijven die dergelijke werkzaamheden uitvoeren, kunnen opmaken wat er bij komt kijken, hoeveel de kosten zijn en hoeveel tijd ermee gemoeid gaat. Meer hoeft er ook niet uit zo’n eerste studie te rollen.
Daarna gaan we kijken of het haalbaar is. Ik ben de volle overtuiging toegedaan dat die eerder begrote 50 miljoen uiterst eenvoudig voor te financieren is en uiteindelijk ook weer terug zal vloeien in de stadskas. En ongetwijfeld zullen de kosten ook nu weer hoger oplopen en ook dat hoeft geen probleem te zijn. Kijk alleen maar eens naar de eerder in de columns vermelde besparingen, die worden behaald juist door het aanleggen van een dijk of door de methode landwinning.
Ik ben een groot fan van de Rotterdamse mentaliteit. Als je ziet wat daar allemaal gerealiseerd wordt in uiterst korte tijdsbestekken, dan is het duidelijk, dat we slechts een fractie van die mentaliteit nodig hebben om hier een project te realiseren waar je als gemeente en bewoners trots op kunt zijn.
Ik weet het, het klink allemaal heel enthousiast en er moeten nog vele hobbels genomen worden. Maar daar hebben we steun voor nodig vanuit de politiek. Zonder terughoudendheid. Zonder een provinciaalse manier van werken. Zonder barrières vooraf op te werpen. Problemen kom je altijd tegen bij een groot project. Het gaat om de eerste stap. De eerste beslissing. Ik hoop een dezer dagen iets te mogen vernemen van Cees Franke, Bob van Leeuwen en Samir Bashara. Wie weet moeten we nog verder hoppen. Ik wacht de komende dagen nog even af.

@Qwartje:

Ik was wel degelijk aanwezig aan de Veemarkt, @Qwartje. In een woning met een dakterras aan de achterzijde, waar inderdaad het aangename exterieure klimaat werd verkozen boven de bloedhete interieure temperatuur van het huis. Maar als u JP Coen heeft afgestruind, nee sorry, daar was ik inderdaad niet in te vinden. Op zaterdag weiger ik elk café, omdat ik de drukte niet trek. Ik lees uw reactie van kwart voor zes ’s ochtends om half zes ’s middags. U zult nu wel niet langer in het Havenkwartier zijn.

Skipp en ik begrijpen elkaar, maar hij kan natuurlijk thuis blijven. Hoewel ik niet het vermoeden heb dat de meeting doorgaat... Ik denk er met deze grijze wolken over om thuis te blijven. Er moet nog een woordenproductie tot stand worden gebracht.

Ik vind die inpoldering van het Hoornse Hop een leuk idee hoor, fijn om over na te denken. Heb alleen wel een paar vragen, wie moetn de huizen gaan kopen die gebouwd worden wat voor huizen moeten er komen, waar moeten die mensen werken en wanneer dit niet in Hoorn is hoe komen ze op hun werk en weer thuis. Waar komt het geld vandaan, want zoals men weet gaan de kosten voor de baat uit. Dezelfde mensen die hier propageren dat het ’slechts’ 50 miljoen kost om het hele project te voltooien geven in comments daaronder aan dat overheidsprojecten nooit binnen de budgetten blijven. Gaat het draagvlak verder dan de 6 prettig enthousiast ’lobbyisten’ hier op Hoorngids. Mij is nu via twitter en naar ik begrijp via dit forum meermaals om een reactie gevraagd. Mijn reactie is dat ik zit met een hele hoop vragen. Hoewel ik niet geheel onwelwillend sta tegen landwinning heb ik expres niet eerder deelgenomen aan de discussie. Ik heb simpelweg nog te veel vragen om een gefundeerde mening te geven. Overigens volg ik de discussie met oprechte interesse.

Het zijn barre tijden voor Hoorn. terwijl de zon op de terrasjes - die een uur langer open mogen blijven dankzij de noeste inspanningen van VVD en VOCH - loopt in de boeken het tekort van de stad alweer op. En dat zou de doodslag zijn voor creatieve politiek? Ik heb nooit zoveel creativiteit gezien in de Hoornse politiek: College en raad nemen nooit zelf initieatieven en lopen alleen maar achter projectontwikkelaars (Zeemanterreur en Blauwe Berg fraude) en instellingsbesturen (Stichting Netwerk met een raar feest in de schouwburg) aan. Omdat men zelf visie en durf ontbreekt. Hoorn is wat dat betreft een afgeleide van Amsterdam: veel vergaderen, veel ouwenelen, en nooit wat doen, en als ze wat doen, dan gaat het verkeerd. Wat dat betreft kan inderdaad al voorspellen dat die tunnel van de Hoornse Poort de Hoornse Noord-Zuidlijn gaat worden. Méér Rotterdamse mentaliteit graag! Niet praten maar doen! De enige Amsterdammer die dat echt doorhad was Jan Schaeffer: in nota’s kun je niet wonen... Maar goed we wachten het maar weer af, de bespreking van deze plannen zal wel weer slabakken worden tussen de bouwfraudeurs van de PvdA en het College met Tonnaer.

@Jeroen

Je was gisteravond zoals ik heb vernomen, @Jeroen, niet aan de Veemarkt. NOT. Klimatologisch begrijpelijk; exterieur won van interieur.

@Qwartje zal zich inmiddels hedenavond niet voordoen op het voorpleintje van de zogeheten Parkschouwburg. Skipp trekt die locatie niet. We waren destijds, rond 04.39 uur, by bloody coïncendance, in de onmiddellijke nabijheid toen het dak met veel lawijt zijn gewicht aan de niet gefundeerde boogspanten mededeelde. Een horreur, met gepaste bijval ontvangen door een aantal in De Keizerskroon gelegerde bouwvakkers die de bouwval al niet meer wensten te betreden omdat het de laatste weken zo ‘schurend kraakte’.

Hier is het laatste woord nog steeds niet over gevallen.

Dit terzijde. Je stelt mij voor de vraag hoe enkele leesmap-drukwerkjes een bepaald item zouden weergeven. Of een verslaggever als de heer Vinkenborg (sinds hij in dienst van het AD als eerste meldde dat de nog onbekende Ferdi Elzas een pink van Gerrit-Jan Heijn in de houder van een fotorolletje had opgestuurd gescard met de bijnaam ‘Pinkenborg’). Ik heb niet veel met dat soort mediamieke voertuigen.

Niettemin: jouw ‘locals met know-how’ intrigeren mij bovenmate. Hedenmiddag weet ik mij aanwezig in het Havenkwartier. Bij de plechtige uitreiking van de eerste compact disc aan een jonge eh, zanger.

Wellicht.

@Nomen Nescio:
Dát is nog eens een goed idee. Laten we om 20:00 uur afspreken bij de schouwburg, op het voorpleintje. Ik zal er zijn, laat een reporter van Hoorngids (Robert Vinkenborg?) er ook staan, en laten we eens enkele concrete ideeën voor de voeten werpen die het daglicht kunnen verdragen. Ik zal er zeker zijn, maar wel na uw bevestiging.

@Qwartje:
Aktueel en Nieuwe Revu zijn mooie bladen. Wat zouden zij te zeggen hebben over dit soort praktijken? De Panorama kan er ook wat over melden. Er heeft omkoperij plaatsgevonden, zo heb ik gehoord van enkele locals met know-how. En de wethouder trad terstond terug. Black Jack zit niet op zwart zaad, zullen we maar zeggen. Heeft u mijn email-adres? Ik zou graag nog eens met u van gedachten wisselen in een horeca-setting.

@Frits:
Ik werk gestaag aan dit boek. Dank u wel voor uw belangstelling!

@Jeroen

Citaat: “…en het last-minute omkopen van Black Jack voor het doorhakken van Coen’s dikke scheepskabelknoop om het schip de Blauwe Berg eindelijk eens een behouden vaart te kunnen wensen…” Voorwaar, voorwaar, ik zeg je @Jeroen: een even boude als gewaagde uitspraak. Daar houd ik ten zeerste van. Laten we het, om het oirbaar te houden, ironie noemen. Maar het zou me geen milligrammetje verbazen wanneer - àls de megalomanie ooit nog stenen krijgt - een ex-bestuurslid van Hoorn een hele mooie directiefunctie blijkt te hebben bij een hotel-conglomoraat.

Sit back, and wait.

@Jeroen, mooie bijdrage weer. Ik kijk met belangstelling naar je boek uit.

Gezellig hoor. ’t is mooi weer: @Qwartje ziet ene @Diederick fietsen en @Jeroen ziet @Qwartje
lopen.
Ik zag vandaag onze oud-burgemeester Pierre Jansens over het Breed lopen!
morgen allemaal verzamelen bij de schouwburg om de Hopplannen ’ns kritisch onder de loupe te nemen?

Hij had een doel, die Jan Pieterszoon Coen: de Banda-eilanden moesten volledig worden onderworpen. Nadat de Bandanezen hun Hollandse handelspartners zagen als indringers en in de tegenaanval gingen, waren 58 Hollanders vermalen tot hamburgers die ’s avonds op het dorpse kampvuur werden gaar gekookt. En dat pikte Coen niet. Wat hij had gezien in zijn jonge jaren, moest worden gerevangeerd in latere jaren en toen hij gouverneur was voor de VOC, riep hij vol eigen overtuiging: "Totale omverwerping ende totale afslachting! Legers van Holland, de trots van Hoorn roept tot u: totale oorlog!"
Een klein jochie kwam uit de mensenmassa naar voren en vroeg met een piepstemmetje: "Maar u heeft maar 2000 mensen en zij hebben er 12000. Dat kunt u toch nooit winnen?"
Coen legde vaderlijk zijn hand op de schouder van de kleine jongen en gaf hem een olijke knipoog. "Wij winnen, want wij hebben wapens. Vergeet dat nooit, knul, enne..., despereert niet, hè. Wij winnen."

De gemeenteraad van het huidige Hoorn is weer in slaap gevallen. Na de verkiezingen die werden gedomineerd door horecatijden en het last-minute omkopen van Black Jack voor het doorhakken van Coen’s dikke scheepskabelknoop om het schip de Blauwe Berg eindelijk eens een behouden vaart te kunnen wensen, is het erg stil geworden. Het gaat weer over Tuibrugboompjes en dat soort gezellige onderwerpen. Actie is er nochtans niet bij, de grote onderwerpen hebben het daglicht nog niet mogen zien op de agenda van de griffier.
Dat is, @Qwartje, ook waar ik u gelijk in geef waar het die paaltjes betreft: ze doen het niet. Dat merkte u zelf ook, toen u gisternamiddag met de stroom mee liep over de Roode Steen met Skipp. Een daadkrachtige(re) gemeente had afsluithekken en permanente controle erop los gelaten. Boetes van €500,--. Het woord had zich gespreid: niet rijden over Red Stone Square. Maar in plaats daarvan zijn de paaltjes dus al drie weken kapot. Vanavond bevind ik me aan de Veemarkt, dus ik zal er zelf weinig van merken.

Maar Coen staat al sinds 1896 fier overeind tot zijn sokkel. Rode Steen of Roode Steen. Tot hij door romanpersonage Frans Zonderland van zijn sokkel wordt gereden met een shovel en zijn gietijzeren hoofd - intact - op de rode steen terecht komt. Maar dat is maar in een fictief verhaal. Net zo fictief als bepaalde andere zaken waar ik wat Hoorn betreft toch echt heel stellig van overtuigd was...

@Robbie. @Dirk Beemster

Uitstekend initiatief, @Robbie., om het plan van Harry Hopland (column 01-02-2010, een mooie gespiegelde startdatum) weder op de agenda van dit forum te plaatsen. Niks Hoornse Poort, niks ondertunneling. Die achttien miljoen kunnen met gezwinde spoed richting Hop Polder worden gedirigeerd. Als Hoorn het voortouw van de inpoldering neemt volgen de participanten vanzelf.

Vette pech voor Visserseiland-bewoonster mevrouw M. van V., aka ‘Magere Jet’, die vrijwel dagelijks de Hopspiegel aanzienlijk doet stijgen door zichzelf vanuit haar woning - plons! – aan het water mede te delen teneinde naar de Galgenbocht te zwemmen en weer terug. Maar de vooruitgang vergt soms persoonlijke offers. Ze zal in de toekomst Visserseiland-Schardam vv moeten crawlen.

En @Diederick Drieban, oude pastorie-krakeling: wanneer u dan toch dagelijks in de lotushouding uw mantra’s prevelt (om mani padme hummmm), onderzoek uw denkraam dan gelijk even op de eventuele aanwezigheid van zinnige argumenten. @Forumvolger en @Ruud van Vliet nodigen u daartoe vriendelijk uit. Overigens fietste u gister-namiddag met een bedenkelijke grijns tegenstrooms over de Roode Steen.

‘Bedenkelijk’, omdat de afsluitings-paaltjes op het West nu al drie weekeinden gesaboteerd lijken te zijn. Althans: ze werken niet. U doet zich kennen als een rabiaat tegenstrever van diezelfde paaltjes. En ziedaar: een niet aflatende stroom automobielen zoemt zich de afgelopen weekeinden onbelemmerd een weg tussen de terrassen des volks door. Hoe nu? Is hier één en één twee? Blijven de palen verzonken doordat fundamentalisten uit de Vijzelstraat ze ’s nachts op vilten voeten hebben beslopen om er een paar relaisjes uit te peuteren? Zou zomaar kunnen. U houdt zich te dien aanzien ook verdacht koest, indachtig de lijfspreuk van uw grote held Coen: ‘Ende despereert niet’.

@Forumvolger,
Uw opmerking over de wanstaltigheid van de Schouwburg is mij uit het hart gegrepen.Binnen gemeentelijke kringen heb ik het een trollenburcht genoemd, een gifgroene steenpuist. Een wangedrocht uit de antropologische school van Max Duut. Ter herinnering: het ontwerp dat door de commissie van deskundigen als eerste uit de bus kwam, werd door de bevolking van tafel geveegd ten faveure van dit wangedrocht, dat ook nog ’ns onpraktisch is en tocht.Een wijze les voor de architectuur en inrichting van het Hoornse Hop: laat architecten en stedebouwkundigen beslissen en niet de bevolking.

@dirk beemster,
Ik citeer uit uw post van gisteren: "gewoon minderen, een stapje terugdoen, met een lege portemonnee hoef je minder mee te torsen". Het is een oud-linksche gedachte die u hier neerlegt. Bekijk de behoeftepiramide van de psycholoog Abraham Maslow en u bent in een klap van uw linkse ideaal tot minder consumptie af. Maslow laat in zijn piramide zien dat ieder mens wil groeien. In zijn ontwikkeling, in zijn ontplooiing en in zijn inkomen.Bij een stijging op de sociale ladder hoort een stijging van inkomen, daaraan gekoppeld een stijging van behoeften. Met een ander woord consumptie, uitzonderingen daar gelaten.Dat kunnen we verstaan onder menselijke groei. En die groei heeft Hoorn ook nodig. Geen luchtfietserij van (Groen) Linksen en andere idealisten.Maar realiteitszin, gestoeld op economische principes. In een eerdere post heb ik al het economisch voordeel voor Hoorn van de inpoldering van het Hoornse Hop aangehaald.Hoorn krijgt hiermee een unieke kans om iets te realiseren dat boven alles uitstijgt. Het Plan Hofland waarvoor we Neerlands beste en beroemdste architect moeten zien te interesseren. Ik doel op Rem Koolhaas. Dan krijg je internationale allure en bekendheid en dan zet je Hoorn wereldwijd op de kaart.Hoorn eindelijk uit de Anton Pieck sfeer, da’s nou mijn droom!

@ dirk,lekker relaxen kerel, volgens mij heb jij je m.u.v. stampij maken over de italiaanse zeedijk, nog nooit ergens druk over gemaakt. En dat is knap. Bij jou vliegen de gegrilde kippen blijkbaar spontaan je mond in.
Toch zijn er hier, op dit forum, zo nu en dan mensen die verhelderende ideeen hebben. En die de stad wellicht een stapje in de richting van leefbaarder kunnen krijgen.
Die moet je niet laten relaxen joh, die moet je laten werken, verdienen ze geld , betalen ze belasting, en dan kunnen weer talloze mensen die niets te doen hebben gewoon met hun mond open gaan staan, vliegt er misschien een kippetje in.....
Kom op ouwe tijger! kom ook eens met een positief idee! in plaats van alles maar weer af te kraken met je : ohdaarkomenvastweerallemaalautootjesmijnhuisvoorbij angst

@ Jur

De bereikbaarheid van de Hoornse Hoppolder en, nog belangrijker, de ontsluitingsmogelijkheden ervan, zijn buitengewoon belangrijk. Vandaar dat daar ook goed over nagedacht moet worden. Voorlopig zie ik het zo: zodra de nieuwe waterkering (dijk) is gerealiseerd kan de bestaande Westerdijk worden gebruikt als aan- en afvoerroute naar en van de binnenstad. Na de Galgenbocht dient de dijk richting de Hulk geschikt te worden gemaakt voor intensief gebruik om vervolgens aansluiting te krijgen op de bestaande provinciale weg.
Dan even over de invulling van het nieuw ontstane gebied. Juist omdat het een unieke lokatie is mag er de nodige zorg worden besteed aan de inrichting ervan. Gedeeltelijke woningbouw voor uiteenlopende doelgroepen, uitgaanscentra waaronder bioscoop en casino. Heel veel parkeerruimte. Winkelcentra en andere bestedings- en ontspanningsmogelijkheden. Maar waarbij niet uit het oog mag worden verloren, dat er alleen sprake mag zijn van laagbouw, waardoor de skyline van Hoorn blijft zoals ie is. Inclusief kerktorens en wanstaltige Parkschouwburg.
De inpoldering van de Hoornse Hop is uiterst haalbaar en kan bij realisatie rekenen op heel veel belangstelling. We hebben nu al mooi de tijd om over alle punten na te denken. Nu. Niet later.

@forumvolger, ik lees al een tijd uw lobby voor de inpoldering van het Hop. Toch even een paar vragen hou u de invulling ziet. Er zal een flinke weg naar toe gebouwd moeten worden, een snelweg of zoiets door Hoorn heen? En verder zal er volgens u een investering gemaakt moeten worden van ongeveer 50 miljoen. Dat houd dus in dat het ongetwijfeld volgeplempt gaat worden met dure woningbouw, volgens mij dus (weer) een soort yuppenwijk erbij?

Is het misschien niet eens verstandig om de bestaande wijken van Hoorn op te knappen in plaats van deze ongebrijdelde expansiedrift? Volgens mij kunnen beter de oudere wijken een opknapbeurt gebruiken in plaats van een in mijn ogen onhaalbaar prestige project. Maar goed, dat is mijn idee hierover.

Prettig weekend

@Dirk Beemster

Ik vind het altijd erg flauw om iemand af te serveren met de mededeling ’droom maar lekker’ en zal dat ook nu niet doen, maar ik had van jou niet zo’n vastgeroest standpuntje verwacht, Dirk. Heb je je al verdiept in de inpoldering? En heb je er een menig over? Nou, kom daar dan mee.
En die prietpraat over de voordelen van een lege portemonnee en een leeg hoofd zal ik maar niet al te serieus nemen.
We staan voor een geweldige uitdaging. Laten de echte grote jongens en meisjes van de stad eens opstaan. Het is tijd.

zou het echt werken om tekorten op te heffen door onkosten te maken? en zouden wilde fantasieën verwerkelijkt kunnen worden? marco zei: ’dromen zijn bedrog.’ volgens mij moeten we gewoon minderen, een stapje terug doen, omdat je met een lege portemonnee minder hoeft me ete torsen. we gaan relaxen, wilde plannen uit ons hoofd zetten en eens heerlijk met een leeg hoofd van het mooie weer genieten.

Het wordt hoog tijd, dat er concreet gesproken gaat worden over de inpoldering van het Hoornse Hop. In eerdere columns op deze site is te lezen wat dat voor mogelijkheden biedt. En welke voordelen. De kosten die ermee gepaard komen globaal op 50 miljoen euro. Het vrijgekomen gebied behelst 60 hectare, dat alleen al bij gedeeltelijke verkoop eenzelfde opbrengst kent. Waar wachten we dus op? Inderdaad, op de politiek, die zich hier tenslotte over moet uitspreken. Van Joke van der Meij van VOCHoorn hebben we mogen vernemen, dat er aandacht besteed gaat worden aan dit plan, maar tot nu toe is het gebleven bij deze toezegging. Ook hebben we een appèl gedaan op plaatselijke politici met durf en doorzettingsvermogen. Welke politicus durft zich nu eens uit te spreken over dit project? Wie neemt het voortouw? Ik zou het van de daken willen schreeuwen: kom eens met een visie; kom eens met een onderzoek. Laat eens zien over hoeveel daadkracht we beschikken. Laat eens merken dat we een nieuwe coalitie hebben waar vooruitstrevende mensen in zitten.
Passiviteit heeft nog nooit iets opgeleverd. Ik heb in ieder geval kunnen constateren, dat er onder de plaatselijke politici voldoende tijd is om uitgebreid te twitteren, dus aan tijdgebrek kan het niet liggen.
Kom er maar in, plaatselijke politici. Geef eens blijk van betrokkenheid, die gepaard gaat met een vorm van politiek bedrijven, die het dorpse denken ontstijgt.

Mogen ik en mezelf wat voorzetjes geven? Ten eerste: zet het plan Hoornse Poort in de ijskast. En vooral de ondertunneling van het Keern.Kost een slordige 32 miljoen euro. Plus wat er bijkomt, want kunt u mij 1 groot overheidsprojecct aanwijzen dat binnen het budget is gebleven? Waarom niet praten met de NS voor een spoortunnel onder het Keern. zijn we in 1 klap van en stoplichten en spoorbomen af.Welk gemeenteraadsld gaat hiervoor op onderzoek uit? Niet allemaal tegelijk,graag.Over de toekomst gesproken. Het geld van de ondertunneling stoppen we in de ontwikkeling van het Hoornse Hop. In het Plan Hofland wordt er een dijk aangelegd vanuit de Galgebocht naar het Visserseiland. Daarbinnen kan woningbouw in gevarieerde vorm plus recreatie plaatsvinden. De economische voordelen zijn legio.Bij inpoldering zijn tientallen bedrijven betrokken met honderden werknemers uit Hoorn en daarbuiten. Aannemers en onderaannemers uit de hele regio. Het plan trekt de ingezakte bouwnijverheid met een paar klappen uit de malaise. Ook andere toeleveringsbedrijven kunnen meeprofiteren. Reken het economische effect eens uit.Dus volksvertenwoordigers, buigt u zich es over het plan Hofland. Hoorn is het meer dan waard.