Maximaal 48 zakken voor plasticinzameling

Als beloofd heb ik wederom contact opgenomen met de woordvoerder van HVC en deze zal in de loop van de dag een toelichting geven op de glasinzameling en meer specifiek over het gerucht van gescheiden inzamelen en ongescheiden dumpen in een en dezelfde compartimentloze container.

@Martin Mutter

Skipp kent, als hond zijnde, geen menselijke ‘gevoelens’ als angst of blijdschap, @Martin. Instinct is wat hem drijft. En honden spreken en luisteren met hun neus. Ze verspreiden, via twee klieren bezijden de anus (anaalklieren), feromonen – zeg maar: geurmoleculen – die het membraam van de menselijke neus ontgaan. Middels kwispelen verwaaien ze die geurtaal. Willen ze zwijgen, dan sluiten ze die klieren af = staart tussen de benen. Dan ‘zijn ze er niet’.

Gisteravond vertoefde ik met Skipp nog in de Dubbele Buurt-buurt. En inderdaad: die no go-hekken. Nog steeds. En nog steeds te belàchelijk voor woorden. Hunnie van de Dubbele Buurt hadden dat hekkenwerk al lang en breed kunnen verwijderen. Slijptolletje, lasbril: ‘Dzzìnggg! Dzzìnggg!’ Burgerlijke ongehoorzaamheid? Welnee. Zakelijk statement. Het haptonomisch wrijf-pets-en-strijk-bedrijf Boekestein aldaar moet voor elke afspraak met een medemens-in-scootmobiel iemand het pand uit sturen om ergens een sleuteltje te scoren waarmee zo’n qudt-hek uit de bajonetsluiting kan worden gedraaid teneinde het even te verwijderen.

Schiet dat op?

Om over de horeca-sector aldaar maar te zwijgen. Die weten van hun gezond niet wanneer welke klanten aanstaande zijn. Die hebben geen afspraak-agenda gelijk kappers of pislezers. Spontane klandizie ziet hekken, en denkt: ‘Oh no!’ Vaste klanten ontwrichten na een poepgezellig verblijf een kniegewricht op zo’n Palestijnse afweerconstructie. De eerste gebroken nek komt er aan, read my lips.

En waarom? Omdat er zich een koffiewinkeltje aan de Dubbele Moraalbuurt ophoudt. Met alle sucrosa-poedertjes en -pilletjes van dien. Wat in feite niet mag. Kun jij mij, als gepokte en gemazelde natte ondernemer, even droog uiteenzetten hoe dat mogelijk is?

Dank Qwartje, je hond de laatste tijd nog op de dubbele buurt uitgelaten of was het te ver en te koud ? Misschien is Fikkie bang voor de hekken bij het getto. Ze blijven er voorlopig staan las ik.

@Martin Mutter

Waarmee de eindjes van dit topic aan elkaar zijn geknoopt, @Martin. Je voert de discussie exact terug naar de allereerste reageerder @Jan, die drie dagen geleden opende met dezelfde opmerking.

Sneeuwwitje, Doornroosje, Hans & Grietje, Klein Duimpje, Roodkapje: ze hebben allemaal echt waar serieus bestaan. Maar ze zetten nooit huisvuil op de stoep. Wij, van het echte leven, doen dat al generaties lang wèl. Eerst werd die hele meuk, klabàtsj!, op een grote ‘belt’ of ‘bult’ gegooid. Naderhand werd het volgens het zogenaamde ‘controlled tipping’-principe begraven. Nu wordt het hoofdzakelijk verbrand en gedeeltelijk gerecycled.

Daarbij wordt de hele – eventueel gescheiden aangeboden – meuk nog één keer ongescheiden samengebracht zodat robots het adequaat kunnen scheiden. Dus waaròm zou de bron scheiden? Laten we de realiteit niet mooier sussen dan hij is. We leven in een realitijd. Hoe smerig die soms ook mag zijn.

Zo is het @qwartje en wat te denken van het bericht vandaag over het niet gescheiden aanleveren van afval Machines zijn beter in het scheiden dit geld ook voor glas. Ze kunnen b.v. met een spectrummeter de glaskleur herkennen en vervolgens met luchtdruk weer scheiden.

@Forumvolger

Hoeft niet ècht, @Fovo. De praktijk-ervaring van Martin Mutter zal niet specifiek voor hem alleen opgaan. Bij veel meer café’s en restaurants staan glascontainers waar gans het verglaasde kleurenspectrum aan wordt toevertrouwd. En dat is nog maar één bedrijfstak.

En zulks zou bij de HVC (Hele Vuile Chaos) en zijn 56 aandeelhoudende gemeenten niet bekend zijn? Kom nou.

Maar goed: who the fuck am I om er iets op tegen te hebben dat individuën hun huisvuil gescheiden aanbieden? Zo lang ze maar niet geloven dat die scheiding stand houdt tot in het vuur. Elke leugen die een HVC-voorlichter oplepelt is natuurlijk waar. Maar bij het TNO zit iemand die dit allemaal meewarig meeleest en er het zijne van denkt.

Soit. Sprookjes bestaan.

Ik zal de woordvoerder van HVC uitnodigen om er op dit forum op terug te komen.

@forumvolger, dit verhaal is een standaard uitleg. Hebben ze mij ook proberen wijs te maken vandaar dat ik eens ben wezen kijken zowel in de vrachtwagen en op de grote verzamelpaats. Hier lag alles naast elkaar zonder schotten en of ander scheidingsmateriaal. De praktijk is zoals Qwartje het mooi heeft omschreven . Bovendien zoals gemeld heb ik 1 glasbak en daar gaat alles door elkaar in, en hier betalen we ook nog voor.

Ik zou nog even terugkomen op de glasbakperikelen. Om die reden heb ik een gesprek gehad met HVC, hetgeen zeer verhelderend was. Eerst het waarom van die gescheiden inzameling. Het meeste verpakkingsglas is wit. Als er gekleurd glas bij wit glas zit, kun je er nooit meer wit glas van maken. Daarom is het belangrijk om de kleuren apart te houden. Niet alleen uit het oogpunt van milieu, maar ook omdat de fabriek waar het glas wordt gerecycled gewoon meer geld betaalt voor wit glas. Het gerucht dat de verschillende kleuren glas vaak in één en dezelfde verzamelbak worden opgehaald zonder dat er sprake is van gescheiden compartimenten wordt met kracht door HVC weersproken. Als dat wel zou gebeuren, dan zouden ze dit volgaarne vernemen om daar vervolgens concreet iets aan te doen. Vooralsnog moeten we het hier dus mee doen qua informatie, waar ik, op het gevaar af te worden versleten voor een modelburger, graag aan toevoeg, dat ik er vanuit mijn eigen moraal bezien, geen moeite mee heb om alles gescheiden aan te leveren. Ik heb dan mijn best gedaan en ik hoef mezelf dan ook niet het verwijt te maken, dat ik meedoe aan asociaal gedrag. Ik heb er vrede mee, dat er klaarblijkelijk wel eens iets niet goed gaat met die inzameling, maar vertrouw erop dat het overgrote deel wordt verwerkt op de vereiste wijze.

@José Kamphuis

Zeer attent, José (lijsttrekker Huisvuil Belang?). Natuurlijk zijn er inzamelings-schema’s. De site die je aangeeft verschaft daaromtrent ook inzage in het lopende kalenderjaar. Allemaal in orde. Maar daarmee zeg je nog niets op de openings-opmerking van @Jan (gisteren om 13.30 uur). Vreemd dat iedereen daar, in weerwil van bedenkelijke ervaringen die hier genoteerd werden, zonder meer aan voorbij gaat.

Doet me denken aan een soortgelijk taboe. Jaren geleden brak de hel los binnen het Geneefse hoofdkwartier van het internationale Rode Kruis nadat was komen vast te staan dat er voor goud geld illegale handel werd gedreven in donorbloed. Toen ik dat te berde bracht tegenover iemand die jaarlijks bloed doneerde ‘voor het Rode Kruis’, werd mij dringend verzocht daar verder over te zwijgen. “Blijf van mijn Rode Kruis af!”, riep mijn gesprekspartner gebelgd.

Zou het kunnen zijn dat hier een blootliggende zenuw wordt geraakt van een heilig, onaanraakbaar ritueel? Wanneer een prachtig systeem als afvalscheiding in de afhandelings-praktijk ook al een farce blijkt te zijn, waar blijft dan ons houvast in deze boze wereld? “Afblijven! Alles wat mooi lijkt is waar! Ga weg, ga wèg.”

Tja. Ik vraag het maar.

@Joanne,
Via deze link kom je bij de overzichten per plaats/regio van wanneer er wat wordt opgehaald:
http://www.hvcinzameling.nl/afvalkalenders
Voor Hoorn zoek je onder West-Friesland (ik weet natuurlijk niet waar je woont!).

En over het ophalen van plastic heb ik gevonden:
Plastic verpakkingsafval

Er zijn problemen op het gebied van plasticinzameling door nog niet begaanbare wegen. Plastic verpakkingsafval dat maandag en dinsdag is blijven liggen, wordt woensdag 3 februari ingezameld.


Gft
In de gemeente Hoorn (Noord en Grote Waal) is de eerstvolgende inzameldag voor gft-afval maandag 15 februari 2010.

Vandaag, 2 februari 2010, is er in Bovenkarspel en Venhuizen geen gft-afval ingezameld. De eerstvolgende inzameldag voor gft-afval is hier op dinsdag 16 februari 2010.

@Joanne

Ik denk dat je sprookjes en realiteit eerst maar eens gescheiden moet houden, @Joanne. Praat eens met HVC-jongens van de werkvloer. Bereid je voor op teleurstellingen.

Het is natuurlijk prachtig om alles gescheiden te houden met name plastic. Alleen moeten de ingezamelde zakken wel opgehaald worden, want ik heb hier thuis drie zakken plastic liggen. Echter heb ik nu al twee maanden gewacht en ik vraag mij af hoe lang dit nog gaat duren. Op de website staat mooi het jaarkalender van 2009 en niet van 2010

Ten eerste natuurlijk mooi dat we allemaal alles moeten scheiden en dat, zo wordt ons verteld, zoveel mogelijk wordt gerecycled. Thuis kopen we al zoveel mogelijk verpakingsvrij ookal maken supermarkten dit steeds moeilijker. Voor de kerst waren wij al door de plastic zakken heen, bij HVC nieuwe besteld, netjes opgestuurd per post in een envelope ontvangen. Kunnen ze deze niet gewoon afleveren bij de eestvolgende ronde van de bakken ophalen? scheelt postzegels en een onzinnige grote enveloppe. Maar dat was nog niet het probleem, het probleem was dat door een productiefout alle zakken in het midden waren afgesneden waardoor we nu met allemaal halve zakken zitten. Nog bijzonderder vondt ik dat na de kerst wij, met verschillende buren zowel de grone als grijze bak hadden buiten gezet omdat door de sneeuwval/gladheid niet meer duidelijk was welke ze die week gingen ophalen.. en ja hoor, de groene ENgrijze bakken werden allemaal in dezelfde wagen geleegt die dag.

@Fovo

Met betrekking tot asbest heb ik exact hetzelfde meegemaakt als Martin Mutter. Bij de vuilstort nabij Medemblik bood ik een aantal pakketjes asbest aan, qua afmeting en verpakking afgestemd op de voorschriften. Vond ik. Het aanbod werd geweigerd omdat van enkele pakketjes de verpakking niet deugdelijk werd bevonden.

Terug naar huis. Extra dik plastic gekocht en de pakketjes daarmee gelijk mummie’s ingezwachteld. Terug naar de Wieringermeer. De keuringsarts van waren aldaar hief een duim naar het zwerk en sprak: “Prima!” Vervolgens nam hij mijn asbest-pakketjes aan en slingerde ze met een grote boog in een in de grond verzonken containerbak. Daarin spatten de pakjes als fragmentatie-bommen aan flarden. Stukjes asbest stuiterden weer terug op het HVC-asfalt.

En dat was dat.

@ Forumvolger gewoon je tijd nemen en bij een vuilnisbelt gaan kijken. Het is iets moeilijker geworden er bij te komen maar, een beetje dom kijken en niet te slimme vragen stellen doen wonderen.

Martin, nou wil ik best geloven dat het met die flesseninzameling niet helemaal tof is, maar als het echt zo is zoals jij beweert, namelijk dat asbest zo verwerkt wordt en dat er dus een groot risico bestaat dat asbestdeeltjes vrijkomen doordat er ruwweg met een shovel overheen wordt gereden, dan beschouw ik dat als zeer ernstig. Ik hoor graag nog even of je echt asbest bedoelt en waar je die informatie van hebt. Ook dit zal ik namelijk tot de bodem laten uitzoeken. Ik krijg het nog druk.

forumvolger, de instantie leest keurig op wat er op papier staat wat er maximaal gezegd mag worden.
Wij hebben een eigen glasbak die is niet voorsien van schotte. ook de aoto die op zijn ronde langskomt heeft deze niet. Ik heb het gevraagd en gezien. Enkele jaren geledenheb ik het de chaauffeur al horen zeggen dat het allemaal flauwekul is . Asbest dito met een sterretje. Op de belt lever je het verpakt aan . het wordt er gewoon op geflikkert en vervolgens zie je een uit de kluiten gewassen shovel met ijzeren wielen er over heen gaan.

Een verbluffend diep onderzoek Qwartje, waarbij ik me verbaas over twee dingen:
1. Dat jouw onderzoek zich beperkt tot die ene medewerker, die er zich misschien wel mee af wilde maken.
2. Dat jouw toch atletisch voorkomende lichaam zoveel moeite heeft met het beklimmen van zo’n eenvoudige hindernis.
Maar omdat ik dit gerucht over die inzameling nu graag tot op de bodem wil laten uitzoeken kom ik op dit onderwerp terug.

@Fovo

Ik zal het je sterker vertellen, @Fovo. Ik maakte eens in een vlaag van zien = weten aanstalten om tegen de laadbak van zo’n ‘inzamelingsvoertuig’ op te klauteren, nadat het inzamelings-personage van de HVC er groen, wit en bruin in had gekletterd. De goede man weerhield mij van deze enigszins onstuimig te noemen gymnastische missie, roepende: “Stop maar, meneer. Geen wanden!”

Ik nam zijn woorden voor waar, klopte mijn stoffelijk omhulsel vrij van ongerechtigheden, en ging derwaarts.

Voor wat betreft het gescheiden inzamelen van glas even dit. Ook ik ken het gerucht dat, alhoewel de inzameling van glas gescheiden plaatsvindt, alles daarna in een en dezelfde bak belandt. Om hierover beter geinformeerd te worden heb ik contact opgenomen met een instantie, die daar alles van dient te weten en waarover veel terug te vinden is op de website www.glasbak.nl
Daaop is te lezen: "Niet in alle gemeenten staan glasbakken die geschikt zijn voor kleurscheiding. Ook kan het voorkomen dat een deel van de glasbakken in een gemeente wel geschikt is voor kleurscheiding en een ander deel van de bakken niet. De Stichting Promotie Glasbak stimuleert gemeenten om over te gaan op kleurscheiding. Veel mensen denken dat het door hen zorgvuldig op kleur gescheiden glas bij het legen van de bak weer door elkaar wordt gegooid. Dit is niet zo. De betreffende inzamelvoertuigen zijn voorzien van een laadbak met tussenschotten. Wordt de glasbak boven zo’n type vrachtwagen geleegd, dan komen alle kleuren in aparte compartimenten terecht. Zo wordt op kleur gescheiden glas uit de glasbak ook keurig gescheiden bij de recyclingfabriek afgeleverd."
Tot zover deze ongetwijfeld keurige instantie. Ik heb dus het vermoeden, dat als die inzameling plaatsvindt als door Qwartje beschreven (de hele bende door elkaar gemieterd) dit een ernstige fout is van de gemeente Hoorn, die zo snel mogelijk recht gezet zou moeten worden. Verkiezingspuntje?

@Jan

Right, @Jan. In de jaren 80 noemde ir. Marten Bierman uit Venhuizen, lid van de Club van Rome, afvalscheiding aan de bron al onzin. In een interview, ik meen in de Volkskrant, zei hij met zo veel woorden: “Het is symboolgedrag. Slaat nergens op, maar de huisvrouw, of zo u wilt: de burger, leeft met de suggestie dat ze daadwerkelijk iets bijdraagt aan een beter milieu. In ruil daarvoor ontstaat beter begrip voor, en instemming met, hogere woonlasten die de plaatselijke overheid er doorjast.”

De eerste gemeente die jaren geleden de groene gft-bak afschafte (te duur) was Groningen. Toch bepaald geen dorpje. Andere gemeenten volgden gezwind, en dat bracht geen gekrakeel vanuit de eco-hoek teweeg. En nu zijn ze dan weer op de psychologische toer met die zakken voor kunststof-afval. Er hangt kennelijk weer een forse verhoging van de huisvuilbelasting in de lucht. Moet ‘de burger’ eerst even worden gemasseerd met een tastbare blijk van zijn eigen ‘goed milieu-gedrag’. Dan pikt-ie het wel.

De containers voor groen, bruin en wit glas worden periodiek met veel triomfantelijk geraas geleegd in een grote laadbak. Muziek in de oren van het brave volk. In die laadbak zitten evenwel geen scheidingswanden.

Allang achterhaald maarja whats new bij ons in de regio. Uit onderzoek van onder anderen TNO blijkt dat nascheiding minder broeikasgassen met zich meebrengt. Machines kunnen afval nauwkeuriger scheiden dan mensen en het afval hoeft niet meer gescheiden opgehaald te worden door vrachtwagens. Bij voldoende machinale capaciteit zouden ook petflessen niet meer gescheiden hoeven worden. Zzzzzzzzzzzzzz